META: zemiaca slucka

Facebook Twitter Google Bookmarks

Moderátor: Moderátoři hardware

META: zemiaca slucka

Příspěvekod kexik » 26 čer 2008 20:49

vytrapil som sa a namaloval obrazok, ktory vysvetluje ako vznika zemiaca slucka pri zapojeni dvoch kusov lubovolneho hardveru, ktore su pripojene trojzilovou sietovou snurou. medzi nimi moze samozrejme byt zapojenych n-dalsich zariadeni s dvojzilovym napajanim.
Obrázek
modrou farbou je naznacena slucka, zelenou je vysvetlene, ako sa situacia zmeni, ked sa nezapoji ochranny vodic na jednom zo zariadeni. druha schema vysvetluje, ako situaciu zmeni dibox s ground liftom, zapojeny v signalovom vedeni.
treba si uvedomit, ze slucka sa chova ako ohromna jednozavitova cievka, ktora zo vzduchu naindukuje najrozlicnejsi elmag. bordel, ktory potom prenika do audiosignalu. rozpojenim slucky jav zanika, z cievky sa stane jednym koncom nezapojena cievka.
http://myspace.com/spacerecorder
waveelite ecm1000, behringer c2, c2 s alice mic modom, sm57, mda421, rb100 s kexik modom, Sony MXBK M133 preamp, Audiophile 2496, delta1010lt, DCX2496, monitor audio b1 + infinity beta 10 sub, akg k530, SCi Sixtrak
Uživatelský avatar
kexik
Moderátor
 
Příspěvky: 14901
Registrován: 8. 3. 2004
Bydliště: Pressburg


Re: META: zemiaca slucka

Příspěvekod groegaard » 13 říj 2010 15:50

Nenasiel by sa este niekde ten obrazok? Ja som tu pred casom tiez riesil problem so zemnou smyckou, teraz mi bol ponuknuty univerzalny zdroj za cca. 1600 czk, staci vraj priniest originalny zdroj do predajne, aby porovnali napatia atd. a je to.

Ak doma odpojim laptop zo zdroja, tak nemam ziaden sum, takze viem, kde je problem, len netusim, aky dopad to moze mat na samotny laptop, ked zamenim zdroj s dvoja kolikmi a zemakom za dvojkolikovy bez zemaku... Predsa len, ten zemak tam nie je len tak, ze.
groegaard
 
Příspěvky: 90
Registrován: 5. 5. 2010

Re: META: zemiaca slucka

Příspěvekod groegaard » 18 říj 2010 23:36

Chlapi, kupil som kabel, ktory ma len dvojkolik na jednom konci, ktory ide do elektrickej siete, na druhom konci je dvojdiera, ktora ide do adapteru. Moj adapter je originalne s vystupom na tri koliky. Ja som na tom novom kabli tu dvojdieru v strede narezal, strcil opatrne do adapteru a - sum zmizol a laptop sa nabija! Jasne, ze ak vypeckujem zvukovku naplno, tak nejaky sum tam stale je, ale takto zvukovku nikdy za normalnych okolnosti nemam, takze problem som vyriesil. Co vy na to? Neods...rie sa mi laptop?
groegaard
 
Příspěvky: 90
Registrován: 5. 5. 2010

Re: META: zemiaca slucka

Příspěvekod Pytkin » 19 říj 2010 08:32

neodserie ..
Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
 
Příspěvky: 17335
Registrován: 23. 5. 2002
Bydliště: Bratislava

Re: META: zemiaca slucka

Příspěvekod groegaard » 19 říj 2010 14:21

dik!
groegaard
 
Příspěvky: 90
Registrován: 5. 5. 2010

Re: META: zemiaca slucka

Příspěvekod Magion » 28 říj 2010 10:25

jeste se tomu snazim porad prijit na kloub:

Tj.zemní smyčka v principu vznikne VŽDYCKY když se propojí audiokabelem dvě různá zařízení, které jsou samostatně napájené. Jde jen o to aby byla co nejkratší a vedená cestou mimo možné interference - tak aby se na ni nabalilo co nejmíň bordelu a byla tím pádem co nejmíň slyšet.
Pokud se objeví, tak řešení (kromě zkrácení a změnění cesty) je bud groundlift na DIboxu, nebo odpojení jednoho zemnícího kolíku na zařízení ( což se silně nedoporučuje - ale zaručeně funguje :| ).


Ok, ale co způsobuje fakt, že některé mašiny na v podstatě stejným okruhu nebrumí a jiný ano.
Je to ve způsobu napájení zapracování 220V?
Vlastně teď jsem si uvědomil, že mi brumí víc především věci, který mají v sobě trafo (připojují se eurovkou rovnou do 220V) a adaptérový fx a synth jsou mnohem víc v pohodě.
A hlavně proč nejsou audiozemě ve všech audiozařízeních oddělený od napájecích? Tím by se to rovnou celý vyřešilo,ne? Nevznikaly by žádný velký smyčky a už vůbec ne v okolí vysokého napětí ale jen v audioúrovních (aux loop). Tato samostatná zem by se hodila vždycky na výstupní svorku a pak se to svedlo dohromady (jako u gramofonu) na externí zemnící kolík. Proč to tak v profi audiu není?
http://www.sonicave.com
http://www.jiri-suchanek.net
-
Adam s2.5a, Allen Heath ZEDR16, ShermanFilterbank v1, Ensoniq Fizmo, Waldorf Pulse+MicrowaveXT, Yamaha AN1x, Elektronika EM4, Ibanez AD202, DP4, FatMan1, Tesla StudioEcho + midi kontrolery + DIY
Uživatelský avatar
Magion
 
Příspěvky: 842
Registrován: 8. 6. 2002
Bydliště: Brno

Re: META: zemiaca slucka

Příspěvekod kexik » 28 říj 2010 10:45

v dobre navrhnutych zariadeniiach SU audiozeme oddelene od napajacich ;)
masiny napajane adapterom su ODZEMNENE od siete a vlastne maju LEN audio zem
http://myspace.com/spacerecorder
waveelite ecm1000, behringer c2, c2 s alice mic modom, sm57, mda421, rb100 s kexik modom, Sony MXBK M133 preamp, Audiophile 2496, delta1010lt, DCX2496, monitor audio b1 + infinity beta 10 sub, akg k530, SCi Sixtrak
Uživatelský avatar
kexik
Moderátor
 
Příspěvky: 14901
Registrován: 8. 3. 2004
Bydliště: Pressburg

Re: META: zemiaca slucka

Příspěvekod Magion » 28 říj 2010 10:57

tak to se to částečně vysvětluje...
nikdy jsem moc adaptérům nefandil, ale z tohoto úhlu pohledu je adaptér velké plus!
http://www.sonicave.com
http://www.jiri-suchanek.net
-
Adam s2.5a, Allen Heath ZEDR16, ShermanFilterbank v1, Ensoniq Fizmo, Waldorf Pulse+MicrowaveXT, Yamaha AN1x, Elektronika EM4, Ibanez AD202, DP4, FatMan1, Tesla StudioEcho + midi kontrolery + DIY
Uživatelský avatar
Magion
 
Příspěvky: 842
Registrován: 8. 6. 2002
Bydliště: Brno

Re: META: zemiaca slucka

Příspěvekod kexik » 09 bře 2011 14:10

Obrázek
Obrázek
Obrázek

obrazky maju demonstrovat, ako sa najjednoduchsie riesi problem so zemiacim vodicom. vsetky monitory na obrazkoch NEMAJU ochranu zemnenim.
Rad by som tymto docielil, aby tu uz nik neopakoval blud, ze odzemnenim monitorov podomacky moze dojst k smrti usmazenim majitela, jeho zeny a zvierat.
len na doplnenie ide o Tannoy Reveal (konkretne 5D ale vsetky nove modely su detto, novy Event Opal, a Dynaudio sm9 subwoofer)
http://myspace.com/spacerecorder
waveelite ecm1000, behringer c2, c2 s alice mic modom, sm57, mda421, rb100 s kexik modom, Sony MXBK M133 preamp, Audiophile 2496, delta1010lt, DCX2496, monitor audio b1 + infinity beta 10 sub, akg k530, SCi Sixtrak
Uživatelský avatar
kexik
Moderátor
 
Příspěvky: 14901
Registrován: 8. 3. 2004
Bydliště: Pressburg

Re: META: zemiaca slucka

Příspěvekod delayko » 04 úno 2012 20:06

fajnovo si to vysvetlil. ja som to v studiu vyriesil cca 1kW oddelovacim trafom. pomohlo.
MOTU 192HD, Soundcraft TS12,Alesis io 26 2x,Yamaha HS 80, Tanoy Reveal, ART VLAII,
http://www.facebook.com/#!/pages/DeLay-recording-studio/148370331850912
Uživatelský avatar
delayko
 
Příspěvky: 55
Registrován: 18. 3. 2011
Bydliště: Tesla Vrable

Re: META: zemiaca slucka

Příspěvekod Pytkin » 04 úno 2012 20:11

my sme mali v studiu 8kW oddelovacie trafo .. bolo zavesene za UPSkou ..
Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
 
Příspěvky: 17335
Registrován: 23. 5. 2002
Bydliště: Bratislava

Re: META: zemiaca slucka

Příspěvekod delayko » 09 úno 2012 23:33

kokso 8kW :) musite mat vsetko lampove :)
MOTU 192HD, Soundcraft TS12,Alesis io 26 2x,Yamaha HS 80, Tanoy Reveal, ART VLAII,
http://www.facebook.com/#!/pages/DeLay-recording-studio/148370331850912
Uživatelský avatar
delayko
 
Příspěvky: 55
Registrován: 18. 3. 2011
Bydliště: Tesla Vrable

Re: META: zemiaca slucka

Příspěvekod Pytkin » 10 úno 2012 00:59

no bezalo na to cele studio .. dve strizne , jeden online a zvuk + 4 pracoviska pre grafikov a 3Dckarov ..
Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
 
Příspěvky: 17335
Registrován: 23. 5. 2002
Bydliště: Bratislava

Re: META: zemiaca slucka

Příspěvekod dusanmsk » 04 dub 2012 16:10

kexik píše:obrazky maju demonstrovat, ako sa najjednoduchsie riesi problem so zemiacim vodicom. vsetky monitory na obrazkoch NEMAJU ochranu zemnenim.


Kexik - uz si to tu niekolkokrat spominal, ja som to pokusne odpojil a fakt to pomohlo, ale radsej som to potom znovu zapojil.
Si si fakt isty, ze sa nema co stat? Vies, ako su vnutri zapojene monitory s 2 a s 3 kolikmi? U trojkoliku by som ocakaval, ze kovove casti ( chladic + zem zvuku ) budu spojene s ochrannym kolikom. V pripade, ze v sa repraku nieco posere a faza vyleti na chladic, je skrat cez ochranu a istic to vyriesi.

U 2 kolikov netusim. Ak su chladic + audio_gnd nezapojene, v pripade pruseru leti 220V do zvukovky, do kompu a bere to zo sebou vsetko...

Ze by ma to prizabilo sa nebojim, repro mam drevene a na chladic nesaham, ak by na nom bolo 220V, prva by zacala dymit zvukovka, to by som uz asi na nic kovove nesahal a rovno vypol celu vetvu :mrgreen:
dusanmsk
 
Příspěvky: 209
Registrován: 4. 1. 2011

Re: META: zemiaca slucka

Příspěvekod kexik » 04 dub 2012 18:34

v prvom rade, ak ti prdne koncak, prepali sa slabopruda tavna poistka ZA sekundarom napajacieho trafa. to zabrani tomu, aby prerazilo trafo. treba si uvedomit ze cely koncak v monitore je napajacim trafom GALVANICKY ODDELENY od 220V. dalsia vec, koncak je na vstupy napojeny kapacitne, cez oddelovacie kondenzatory a tie NEVEDU jednosmerny prud, ktory by sa eventualne mohol dostat z napajania na vstupy zo zvukovky. striedavy sa tam dostat nemoze, pretoze ho bud usmernia diody v napajacom zdroji, alebo ak zhoria, tak cele napajanie je v haji a ma napatie nula. samozrejme by som vedel vymysliet scenar ako by sa dalo dostat 220 do pc, ale bol by to scenar uplne absurdny.
http://myspace.com/spacerecorder
waveelite ecm1000, behringer c2, c2 s alice mic modom, sm57, mda421, rb100 s kexik modom, Sony MXBK M133 preamp, Audiophile 2496, delta1010lt, DCX2496, monitor audio b1 + infinity beta 10 sub, akg k530, SCi Sixtrak
Uživatelský avatar
kexik
Moderátor
 
Příspěvky: 14901
Registrován: 8. 3. 2004
Bydliště: Pressburg

Předchozí

Zpět na Ostatní hardware

Kdo je online

Registrovaní uživatelé: Adam, Bing [Bot], Google [Bot], pavel.vojta, thovt