Cinematic / Trailer music - uměle v DAW

Harmonické postupy, rytmické grify,...
Uživatelský avatar
TOM-Thak
Příspěvky: 3854
Registrován: 19 čer 2004 22:38

Cinematic / Trailer music - uměle v DAW

Příspěvek od TOM-Thak » 24 led 2013 21:01

Bude to asi znít divně..
ale rád bych si zkusil pomocí nějakých bank, co tu mám koupené jako EastWest / Native Instruments
poskládat Cinematic / Epic / Trailer hudbu.

Lámu si trošku hlavu s tím, jak to nejlíp nahrávat do DAW.
Viděl jsem pár videí na youtube a bezproblémů to perou do Cubase, ale jakou kvantizaci zvolit, aby to neznělo uměle a strojově,
ale zároveň, aby se s tím dalo nějak rozumně pracovat v mřížce třeba pro kopírování nějakých eventů a aby to sedlo na bicí?
Nebo to prostě zahrát všechno po stopách a kvantizaci neřešit vůbec?

Máte s tím někdo zkušenost? "živá" hudba na neživým DAW ?

Myslím si, že 90% těch trailer tracků ke koupení na netu je děláno dle zvuku pomocí právě takových bank.. těžko to dneska nahrává symfoňák
a pak to na netu prodávaj za 14USD single licenci.

Tak mě zajímalo, jestli s tím někdo máte zkušenosti.. v jakým zápisu to dělat..

Brooklyn / juanita juarez
Profesionál
Příspěvky: 3559
Registrován: 06 úno 2005 01:03

Re: Cinematic / Trailer music - uměle v DAW

Příspěvek od Brooklyn / juanita juarez » 25 led 2013 02:20

dneska to takhle dela vetsina lidi, chce to stravit spoustu casu hlavne poznavanim, jak vyuzivat dobre artikulace, co ty samply nabizeji (keyswitche). kvantizace je podle me jeden z tech mensich problemu -- pokud to nechas v midi, coz je u tehle veci asi docela zahodny (da se v nekolika partech naraz v cubase dobre sledovat vedeni hlasu jednotlivejch nastroju vuci sobe), tak s kvantizaci si potom muzes hrat nakonec pomoci zkouseni ruznejch nastaveni, iterative quantize atd. hlavni je, stravit cas s tema bankama (a jasne, vedet, jak to skladat, taky dobre kombinovat ruzny zdroje, lidi casto kombinujou ruzny knihovny). u neceho ale striktni kvantizace nebude nikdy fungovat, u cehokoliv s nabehem -- smycce, dechy... to musi bejt vzdycky s predstihem, pokud to neni nejaka staccato artikulace, protoze maji dlouhej attack... ale to slysis. delat uplne bez mrizky je kazdopadne velka legrace, ale myslim, ze ty trailery, co mas na mysli, nejsou ten pripad.

Uživatelský avatar
TOM-Thak
Příspěvky: 3854
Registrován: 19 čer 2004 22:38

Re: Cinematic / Trailer music - uměle v DAW

Příspěvek od TOM-Thak » 25 led 2013 08:29

Diky za usmerneni, asi to zkusim tak, ze predznamenam bici ve 4/4 a pak do toho zacnu kreslit zbytek. Me slo hlavne o to zda se tohle da zapsat jako klasicky 4/4 takt v cubase s nastavenim bpm nebo laborovat s jinejka taktama 3/4 apod. vim, ze kdyz jsem zkousel okopcit napr. Piraty z Karibiku, tak jsem s tim mel trosku problem. Jasne jde mi o trailer music jako delaj treba west one music. Takze heavyocity damage, ewql goliath, ni komplete a ewql orchestra
jsou idealnima nastrojema.

Liquid Sound
Profesionál
Příspěvky: 1075
Registrován: 17 čer 2002 17:39

Re: Cinematic / Trailer music - uměle v DAW

Příspěvek od Liquid Sound » 25 led 2013 14:53

Běžný je si vyrobit tempomapu, která mění tempo i metrum v závislosti na obraze. Gridu se bát nemusíš, ale na druhou a to tu zásadnější stranu je nesmysl se ho nějak nekompromisně držet. Důležitý je jak to sedí pohromadě, posluchač už žádnej grid potom nevidí a grid nebo i shufflovanej grid je spolehlivej zabiják jakýhokoliv feelingu.
Sound engineer & producer
Smecky Music Studios | CoPPO | IMDb | ALLMUSIC | ARTIST direct

matucha
Příspěvky: 5058
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Re: Cinematic / Trailer music - uměle v DAW

Příspěvek od matucha » 25 led 2013 19:34

Ja myslim, ze zasadni je umet skladat a aranzovat orchestralni hudbu. Ma to svoje zakonitosti, ktery kdyz neznas, tak i s dobrejma bankama budes vytvaret veci, co zni jako "MIDI".

4/4 nebo 3/4 pouzijes podle toho jakej rytmus potrebujes ne?

Analyzou a kopirovanim dobrejch kousku rozhodne chybu neudelas, stejne tak ruznejma tutorialama na youtube (klasicky zaklinadlo dneska). Ale je duvod, proc tohle zrovna lidi spis studujou, nez ze by se to samoukovali. Tim ted nemyslim napodobovani orchestru v pocitaci, myslim skladani "vazny hudby" a orchestraci. Protoze kdyz vis co chces, tak to z toho pocitace uz neni takovej problem dostat.

Brooklyn / juanita juarez
Profesionál
Příspěvky: 3559
Registrován: 06 úno 2005 01:03

Re: Cinematic / Trailer music - uměle v DAW

Příspěvek od Brooklyn / juanita juarez » 26 led 2013 04:11

jeste koukni na timestretch gridu, cubase na tohle ma funkce. zadas si v obraze bod, s kterym ti ma licovat nejakej moment v hudbe (v midi), a on roztahne mrizku tak, aby to vychazelo.

Liquid Sound
Profesionál
Příspěvky: 1075
Registrován: 17 čer 2002 17:39

Re: Cinematic / Trailer music - uměle v DAW

Příspěvek od Liquid Sound » 26 led 2013 11:47

matucha píše:4/4 nebo 3/4 pouzijes podle toho jakej rytmus potrebujes ne?
Střídá se to tak aby se to chytalo prostě na ten obraz, aby se těžký nebo nějaký akcenty setkávaly se střihama atd. Zvolení na začátku metra a tempa, který je pak konstantní až do konce je v mizivý menšině. Většinou lítá tempo jak plynule, tak skokově a metrum se mění klidně s každym taktem. 5/4, 4/4, 2/4, atd. Aby to nějak fungovalo a zároveň to nějak hrálo, v tom je ten kumšt... :wink:
Sound engineer & producer
Smecky Music Studios | CoPPO | IMDb | ALLMUSIC | ARTIST direct

Uživatelský avatar
TOM-Thak
Příspěvky: 3854
Registrován: 19 čer 2004 22:38

Re: Cinematic / Trailer music - uměle v DAW

Příspěvek od TOM-Thak » 30 bře 2013 17:39

Panove, mel bych jeste na vas zkusenejsi dotaz: Urcite jste uz nekdo takovou hudbu delali, jak je to s mixazi? Nejake specialitky oproti mixazi pop / rock / elektronika? Ja sem si neco zkouzel a chtel jsem to smichat tak, aby vsechno bylo vyrazne separatni do panoramy cca jako by to bylo orchestriste, ale prijde mi to mozna trosku mimo. Nechci, aby to znelo uplne umele.. Tak me jen zajima jestli na to pozivat standardne eivalizaci, kompresi apod. cutovani basu, resonancni frekvence apod.? Aby se mi napr. Cello, string ensemble, horny, contra bass, fletny vesly do mixu. Zase si rikam, ze kdyz se nabira zivej orchestr, tak to prece nikdo prilis upravovat nemuze pac mikrofony maj preslechy vuci sousednim nastroju apod. Jsem v klasicke hudbe a jeji tvorbe v Daw zatim vylozene zacatecnik, takze sbiram informace :)) k sakru ted si pripadam jak ty lidi, co se ptaj po 150ty jakej daw a master keyboard do zacatku :D

Uživatelský avatar
soimmo_two
Příspěvky: 294
Registrován: 27 dub 2012 17:00

Re: Cinematic / Trailer music - uměle v DAW

Příspěvek od soimmo_two » 30 bře 2013 18:06

Důležité je neplést si nahrávání a mixáž klasické hudby a nahrávání a mixáž filmové hudby. Jsou to jiné věci. U filmové hudby se nemusíš řídit věrností orchestrálního obsazení jako u klasické. U filmové hudby jde především o působivost a je jedno jak toho dosáhneš.
Jirka Štolfa

Uživatelský avatar
TOM-Thak
Příspěvky: 3854
Registrován: 19 čer 2004 22:38

Re: Cinematic / Trailer music - uměle v DAW

Příspěvek od TOM-Thak » 30 bře 2013 19:20

Aha tak muj pripad bude spis ta filmova Hans Zimmer apod.

Uživatelský avatar
TOM-Thak
Příspěvky: 3854
Registrován: 19 čer 2004 22:38

Re: Cinematic / Trailer music - uměle v DAW

Příspěvek od TOM-Thak » 23 črc 2013 20:06

Nemáte někdo tip na kvalitní Sound FX banku pro "Transition effects" / "Moves" takovy ty klasicky blockbusterovsky efekty, kdy proleti kolem tebe v kine objekt a udelat to swish efekt apod.? Ja sem neco nasel, ale zvukova kvalita neni uplne podle mych predstav.

Dik


Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21309
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Cinematic / Trailer music - uměle v DAW

Příspěvek od Pytkin » 23 črc 2013 22:59

Tom : my pouzivame na vsetko SOUND IDEAS http://www.sound-ideas.com/sound-effects.html

Uživatelský avatar
TOM-Thak
Příspěvky: 3854
Registrován: 19 čer 2004 22:38

Re: Cinematic / Trailer music - uměle v DAW

Příspěvek od TOM-Thak » 24 črc 2013 07:28

Diky za tip! Ja koukal po sound fx 01 a 02 od Wavealchemy. Ty dve banky vypadaj docela slusne a pak od digital juice effects.
Btw. Digital juice nejak strasne zredukovali audio sortiment, pamatuju se ze tam meli hodne knihoven a ted je toho tak ani ne pulka.

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21309
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Cinematic / Trailer music - uměle v DAW

Příspěvek od Pytkin » 24 črc 2013 14:18

tiez som na Digital Juice hladal minule daku muziku do showreelu a prekvapilo ma , ze je tam toho nejak malo ..

Odpovědět