"Dabelske" Stupnice :)

Harmonické postupy, rytmické grify,...
Bedobus
Příspěvky: 87
Registrován: 08 čer 2009 11:33

Re: "Dabelske" Stupnice :)

Příspěvek od Bedobus » 04 led 2010 16:19

tak v teorii som uplne mimo neviem co si predstavujes pod diabolskou ale ked uz neviem ako dalej tak si pustim Franka Zappu. Niekedy az nepocuvatelne ale ako inspiracia je to super. :)

cigi
Příspěvky: 88
Registrován: 26 zář 2009 15:20

Re: "Dabelske" Stupnice :)

Příspěvek od cigi » 04 led 2010 17:34

micanek píše:jsem toho nazoru, ze dnesni posluchaci maji sluchovou zkusenost i s tritony - nejsou pro ne tedy nicim novym, nepoznanym... stavajicich stupnic je sice hafo, ale ma-li ucin jejich uziti byt "dabelsky", tak bych se pri priprave pouzivaneho tonoveho terenu priklanel spise k uziti serialnich technik apod. proc bych prece mel vychazet z neceho teoreticky podchyceneho? radsi si sam definuji vychozi prostor - "nejdabelstejsi" mi prijde naopak rezignace na vymyslenosti a omezeni sebe sameho urcitym modem - ve chvili, kdy je tvoren kuprikladu ze tri trsu bezprostredene sousedicich pultonu a ty jsou kuprikladu v one tritonove vzdalenosti,da se s tim nadherne pracovat - navic tak muzeme zaclenit i jiny moment, ktery byl pritomen jiz ve zde zminene dodekafonii, a sice decentralizace - nezavislost na centralnim tonu, vztaznych centrech a pritom naopak od ni ignorace tonove posloupnosti a tonu schopnych uzavrit komplex intervaloveho kruhu!!!!
To zni fakt dobre, ale obavam se, ze decentralizovane pultonove trsy jsou pro usi dnesnich posluchacu opravdu moc :D

Jinak mi ale neni jasne, jak myslis, ze jsou to tri trsy a ze jsou od sebe o triton. V takovem pripade bude prvni trs totozny se tretim a bude jen o oktavu vys/niz. Triton je soumerny a pro tri trsy se jaksi nehodi....aspon myslim :P

A konecne, kdyz si tohle vytvoris, tak mas novy mod, ktery Te pak taky bude omezovat, ze nebudes pouzivat tony mimo trsy, coz je to stejne jako uz s existujicimi mody, ne :twisted:

Ale kazdopadne lepsi nez psat, ze nejlepsi je vhodne zvoleny tonovy material ve vhodnem harmonickem kontextu :mrgreen:

Co se Zappy tyce, tak bych rek, ze tohle vsechno znal a ze v tom i docela jel.

micanek
Příspěvky: 194
Registrován: 02 lis 2007 13:12

Re: "Dabelske" Stupnice :)

Příspěvek od micanek » 04 led 2010 21:51

2 cigi: vysvetlim na konkretnim prikladu, co jsem tim myslel - vem si kuprikladu vnitřně symetrický šestitónový modus (h – c – cis – f – fis – g) - jsou to 2 shluky tri pultonu a vzdalenost techto trsu od sebe je zvetsena kvarta - nic se v tomto modu neopakuje, je dokonale decentralizovane atd. jinak mas samozrejme pravdu, byl to preklep.. nejsou to tedy 3 trsy, ale 2 a nikoliv 2 pultony, ale 3:) funguje vsak i onen lapsus calami, vezmi si tri o triton vzdalene skupinky pultonu a rovnez se v nich nic nebude opakovat (h - c - fis - g - cis - d) mimochodem taky zajimavy vychozi material, vytvor si na jejich zaklade par akordu a myslim, ze se ti to bude libit :) me se ona determinace tesnym tonovym terenem naopak strasne libi - nekolik mych nejoblibenejsich skladed pouziva kuprikladu pouze 4 tony a jsou dle meho soudu skutecne uzasne....

Uživatelský avatar
Amorph
Moderátor
Příspěvky: 4613
Registrován: 24 lis 2005 22:22

Re: "Dabelske" Stupnice :)

Příspěvek od Amorph » 04 led 2010 22:03

micanek: h - c - fis - g - cis - d je fakt povedeny, mozna jeste lepsi mi to prijde, kdyz to rozsirim o dis. Ale samozrejme vubec nevim co to znamena v hudebni terminologii;) Nicmene to s dovolenim pouziju v nejkym horrorovym soundtrackovym doprovod...

micanek
Příspěvky: 194
Registrován: 02 lis 2007 13:12

Re: "Dabelske" Stupnice :)

Příspěvek od micanek » 05 led 2010 09:36

2 amorph: ja mam symetrii, takze jestli bych to nahore rozsiril o dis, tak bych dolu soupnul b :)

Uživatelský avatar
Amorph
Moderátor
Příspěvky: 4613
Registrován: 24 lis 2005 22:22

Re: "Dabelske" Stupnice :)

Příspěvek od Amorph » 05 led 2010 09:57

micanek: proti tomu nic, ale asymetrie je dabelstejsi, nemyslis? :)

micanek
Příspěvky: 194
Registrován: 02 lis 2007 13:12

Re: "Dabelske" Stupnice :)

Příspěvek od micanek » 05 led 2010 10:36

2amorph: myslel jsem to s ohledem na moznosti, ktere nabizi prace s modem, jestlize jde o symetricky tvar,mas dopredu daleko vice moznosti v praci s nim a nemusis ony predem vytycene hranice porusovat... jinak samozrejme neni nikde napsano, ze tony nejakeho myslenkoveho konstruktu musi vsude znit - jsou skladatele, kteri s vypjetim vsech intelektualnich sil vytvori nejaky rafinovany modus, a pritom dopredu vedi, ze ho stejne nasledne nenechaji zaznit cely, ale proste se to hodi do vedeckych studii :) takze hraj si ho bez toho b, ale az budes mluvit o genezi vznikleho dila,dej tam teoretikum to b, at maji o cem psat - z neceho prece musi zit :)

Wohma
Příspěvky: 1656
Registrován: 05 říj 2007 08:30

Re: "Dabelske" Stupnice :)

Příspěvek od Wohma » 05 led 2010 10:52

Hahah, uz vidim, jak teoretikum popisuju genezi nasich del, to by se z nas asi zblaznili :D I kdyz jak vidim, tak uplne pro vsechno je nejake pojmenovani :)

micanek
Příspěvky: 194
Registrován: 02 lis 2007 13:12

Re: "Dabelske" Stupnice :)

Příspěvek od micanek » 06 led 2010 20:48

2wohma: co ty vis, proc by nekdo za 50 let nemohl psat disertacku na tema "vliv novodobych kompozicnich postupu na nezavislou tvorbu" :) treba se to, co zde piseme, stane pramennou zakladnou stavu badani jeste nenarozenych teoretiku :)

jackies

Re: "Dabelske" Stupnice :)

Příspěvek od jackies » 09 led 2010 21:57

Poprosil bych někoho fundovaného (nejspíše cigiho) o rozebrání a vysvětlení tohoto počinu.
http://luphtrack.borec.cz/asshole/lium_faga.mp3
Věřím, že se to dá teoreticky vysvětlit a konečně bychom se k tvůrci chovali s respektem a házeli si popel na hlavu :wink:

Uživatelský avatar
Fractal
Příspěvky: 2685
Registrován: 10 dub 2004 14:54

Re: "Dabelske" Stupnice :)

Příspěvek od Fractal » 09 led 2010 22:35

no...ovčaci by ti šli.. i se sniženyma stupněma, bravo

DeTee
Příspěvky: 50
Registrován: 08 říj 2005 00:13

Re: "Dabelske" Stupnice :)

Příspěvek od DeTee » 10 led 2010 13:29

jackies píše:Poprosil bych někoho fundovaného (nejspíše cigiho) o rozebrání a vysvětlení tohoto počinu.
http://luphtrack.borec.cz/asshole/lium_faga.mp3
Věřím, že se to dá teoreticky vysvětlit a konečně bychom se k tvůrci chovali s respektem a házeli si popel na hlavu :wink:
Polytonalita - to je celkem ještě v poho, narozdíl třeba proti šumové a hlukové hudbě. Všechny tyhle experimenty byly prováděny a popsány většinou v první půlce dvacátého století včetně elektronické hudby.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Experiment ... 3%AD_hudba
http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_music
http://www.rozhlas.cz/radiocustica/portal/
http://www.shakuhachi.cz/dilo/cz/elektr ... _hudba.htm
http://www.muzikalsrdce.cz
bandzone.cz/srdce

Odpovědět