Moderna komplexna teoria?

Harmonické postupy, rytmické grify,...
gambler
Příspěvky: 542
Registrován: 10 bře 2016 01:39

Moderna komplexna teoria?

Příspěvek od gambler »

Zdravim,viete niekto o nejakej modernej hudobnej teorii? Myslim nieco komplexne, nie nejaky marketingovy vycuc, teoria pre blbcov a podobne.. :mrgreen:
Co to som nastudoval z klasickej,Circle of 5th,tonalna harmonia,4th part writing,counter point,jazzova toeria improvizacie,atd atd. Minule som zasa nasiel nieco o Josephovi Sillingerovi a jeho matematickom systeme na ktorom bol vraj zalozeny Berklee system ale uz sa zasa vraj pouziva len okrajovo.Tak neviem co tam pouzivaju?
Myslim nieco co vysvetluje modernu hudbu ako celok..Melodia-rytmus melodie,harmonia-rytmus harmonie,basa-rytmus-melodia,bicie..
Aby ta teoria vysvetlovala pesnicku ako celok a nie len jej cast..Vacsina analyz co com videl zoberu melodiu ktora sama o sebe znie obycajne a tu analyzuju,co nedava zmysel..Lebo ta melodia zacne zniet dobre az ked je podporena rytmicky harmonicky ostatnymi nastrojmi..Clovek by mal dojem ze neexistuje system co dokaze analyzovat skladbu ako celok.
No ked pocujem niektorych autorov ako dokazu sustavne chrlit dobre skladby tak nejaky system proste musi fungovat.
Hovorim system schvalne pretoze tie skladby su kompozicne tak dokonale ze to jednoducho nic ine ako system nemoze byt podla mna..

vasek
Příspěvky: 1966
Registrován: 11 úno 2005 12:04

Re: Moderna komplexna teoria?

Příspěvek od vasek »

Nevím, jestli ti úplně rozumím, ale každopádně můžeš mrknout na YouTube seriál Ricka Beato "What makes this song great".

gambler
Příspěvky: 542
Registrován: 10 bře 2016 01:39

Re: Moderna komplexna teoria?

Příspěvek od gambler »

Ricka Beata obcas pozriem,ten ma dobre videa..No ja som skor myslel knihu..Nieco co sa zaobera rytmikou melodie,rytmikou harmonie a vzajomna funkcnost s basovou linkou a bicimi.Viem ze napriklad Jazzova teoria toto trochu rozobera len zatial som nenasiel knihu ktora sa tomuto venuje viac do hlbky?

vasek
Příspěvky: 1966
Registrován: 11 úno 2005 12:04

Re: Moderna komplexna teoria?

Příspěvek od vasek »

Vzhledem k tomu, že každý žánr má svá pravidla, to bude asi problém nějak podchytit. Přestože "jazz" je široká škatulka, "moderní hudba" bude mockrát větší škatule...
Jako je dobrý pochopit základní pravidla žánru, ale člověk se na ně nesmí upínat, protože by nic zajímavýho neudělal.
Já jakožto "tradiční" muzikant (kterých je tady asi menšina) jsem toho názoru, že je potřeba se ty věci naučit sám zahrát, jedině pak to můžu pořádně pochopit harmonii, rytmus a ty souvislosti okolo...

Uživatelský avatar
biscuit
Příspěvky: 9335
Registrován: 22 črc 2004 02:58
Vybavení

Re: Moderna komplexna teoria?

Příspěvek od biscuit »

ja si myslim, ze tohle je ukazkovej zpusob mysleni nekoho, komu se dlouhodobe nedari dosahnout toho, ceho by dosahnout chtel. misto aby si uvedomil, ze by mel zmenit system svoji prace, nebo mozna trochu i sam sebe, zacne hledat neco co prehlidnul a od podstaty se zacne jeste vic vzdalovat. nejhorsi na tyhle diagnoze je, ze tomu clovek veri a k tem nepodstatnejm a abstraktnim vecem se upina cim dal vic. casto to konci v blazincich nebo uctivanim nadprirozenejch bytosti a jevu.

za me: napis si na papir ceho chces dosahnout. klidne si to rozepis do bodu. pak si k tomu napis data, do kdy to chces zvladnout. kdyz se ti to nepovede, prestan to brat vazne. tenhle krok se mozna da zaradit hned na zacatek.

fantazie a napady se nedaji nikde koupit, vycist ani naucit. nekdy se tomu taky rika talent. to bud je, nebo ne. vedle toho je pak taky prace s vlastnim duchem, motivaci, touhou a tim, co tomu obetujes. i obdareni, aby neceho dosahli, vetsinou tvrde makaj.


Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 13683
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Moderna komplexna teoria?

Příspěvek od dendy »

ja mam z toho co tu riesis velmi podobny pocit ako biscuit .. samozrejme obaja sa mozeme mylit .. ale proste hovoroim ako to na mna posobi.. podla mna sa na to snazis ist strasne sofistikovane .. muzika musi ist od srdca.. ked ma to pojdes matematicky presne podla nejakych sofistikovanych teorii, vysledok bude matematicky chladne sofistikovane nudny - spravis nieco co bude identicke ako milion jeden inych skladieb - je to nieco co naozaj chces dosiahnut ?

nedaj sa oklamat jednou vecou .. ti ludia ktori chrlia jeden hit za druhym.. to nieje o tom ze by isli podla nejakeho matematickeho vzorca .. ver tomu ze na 1 oficialne vydany hit spravia 10-20 sraciek ktore nikdy neopustia ich suflik alebo naveky ostanu v DAW ako projekt s menom "Untitled-1" a "New-123" alebo "SomeShitMelody-44" .. vydaju von len veci s ktorymi su fakt spokojny a ktore sa im podarili co je len uplna spicka ladovca ..

Uživatelský avatar
biscuit
Příspěvky: 9335
Registrován: 22 črc 2004 02:58
Vybavení

Re: Moderna komplexna teoria?

Příspěvek od biscuit »

jirka stolfa: zlata slova! tesat!

dendy: s tim suplikem, to je taky svata pravda. takhle podobne funguje i lidska zavist. lidi casto videj jen to, co je na povrchu a na zaklade toho zavidej a nebo soudej. pritom, kdyz se odhali to podstatny a nudny (coz je skrytejch 90 %), vetsinou by nikdo soudnej nemenil a razem prestane i zavidet.

gambler
Příspěvky: 542
Registrován: 10 bře 2016 01:39

Re: Moderna komplexna teoria?

Příspěvek od gambler »

biscuit-zlaty :mrgreen: a teraz mi este prezrad co by si to chcel akoze tesat do kamena? Uz sa tesim :mrgreen:

Jirka-super typek,paci sa mi ten zaver toto presne by ma zaujimalo..

Kelley
Příspěvky: 314
Registrován: 10 bře 2009 14:09

Re: Moderna komplexna teoria?

Příspěvek od Kelley »

Zkus na Youtube třeba kanál "Holistic Songwriting": https://www.youtube.com/channel/UCLtD67 ... zNA/videos

gambler
Příspěvky: 542
Registrován: 10 bře 2016 01:39

Re: Moderna komplexna teoria?

Příspěvek od gambler »

Kelley to poznam,kedysi som od nich aj nieco kupil v akcii nieco o kompozicii..

Uživatelský avatar
bassline
Příspěvky: 2736
Registrován: 22 zář 2005 16:21

Re: Moderna komplexna teoria?

Příspěvek od bassline »

biscuit, dendy:

Pani, trochu otvoreneho myslenia :D

Nemyslim si, ze poznat hudobnu teoriu je zbytocne. A tiez je podivuhodne to asociovat s nejakym vadnym dusevnym stavom cloveka (fascinuje ma biscuit tvoj skepticizmus, ktorym vzdy zacinas svoje odpovede na tomto fore :D)

Ked niekto zacne intuitivne tvorit hudbu, tak znalost hudobnych postupov a principov moze cloveka doviest k vysledku rychlejsie a efektivnejsie ;). Zaroven je mozne aj trosku viac pochopit, ze co vlastne s tou hudbou robim a zacne to cele davat aj vacsi zmysel.

gambler:

Napr. tato kniha obsahuje uzitocny popis co a ako v hudbe funguje. Mna napr. zaujalo ako pracovat s melodiami - najdes tam celu kapitolu ktora sa tomu venuje, konkretne postupy. Tie potom pod ich nazvom mozes hladat aj inde na nete, nejake dalsie ukazky kde pochopis co sa danym postupom da docielit. No a samozrejme je to nasledne mozne vyuzit aj v praxi pri svojej vlastnej tvorbe.

http://index-of.es/Varios-2/Music%20Com ... ummies.pdf

Dolezite je naberat inspiraciu. Krmit svojho vnutorneho ducha aktivitami ktore ta obohacuju. Priroda, hra na hudobny nastroj v prirode, hra na nastroj s inymi ludmi (to vobec nemusi byt profi, ale proste sa spojit/komunikovat s ludmi hudbou), tanec, meditacie. A potom sa to v tebe odrazi a mas chut to vyjadrit aj komponovanim elektronickej hudby.

Z uvedenej knihy si dovolit citovat:
You don’t have to re-invent the wheel. Much of the work in composing musichas already been done for you by others. Instead of re-inventing the wheel,make your wheel different, more interesting, more unique and truer to what’sinside you than any other wheels.

gambler
Příspěvky: 542
Registrován: 10 bře 2016 01:39

Re: Moderna komplexna teoria?

Příspěvek od gambler »

Bassline-diky pozriem aj ked k tym knizkam pre blbcov mam nedoveru:D A uplne sa stotoznujem s tym co si napisal.A aj s tym co vravi basak Victor Wooten (ktory mimochodom prednasa na Berklee kde studaci platia 60litrov za niekolko rocne studium).Neviem sice co tam studuju,ale legenda hovori ze sa tam upinaju k abstraktnym veciam,respektive je to taka mala pripravka do blazninca:D

Inak som si uvedomil ze ked vymyslim melodiu ktora mi v hlave znie dobre tak pri zazname do DAW nastava problem..Pretoze neviem definovat pulz a akcent tej melodie aby som ju za prve mohol spravne nahrat alebo za druhe spravne zakreslit pomocou midi do "sablony" respektive zvolit spravnu time signature..Toto je sakra problem pretoze nasledne tu melodiu nedokazem spravne podporit rytmicky doprovodnymi nastrojmi..
A verim ze v tomto nie som sam lebo len tu na audiozone 90% trackov co som pocul maju viac-menej rozhadzany feeling..Aj ked prvotne motivy myslineky su ok tak to pocitovo nehra dobre..A problem rozhodne nie je v mixe ani masteringu..

Uživatelský avatar
biscuit
Příspěvky: 9335
Registrován: 22 črc 2004 02:58
Vybavení

Re: Moderna komplexna teoria?

Příspěvek od biscuit »

gambler: co tesat? napr. to, ze teorie je nastroj. ten se pouziva kdyz nastane problem. kdyz ridis auto, nastroje mas taky v kufru, k jizde je nepotrebujes a doufas, ze je nikdy potrebovat nebudes.

gambler
Příspěvky: 542
Registrován: 10 bře 2016 01:39

Re: Moderna komplexna teoria?

Příspěvek od gambler »

biscuit-aha, a to podla teba znamena ze teoria je hovadina?Podla mna to znamena uplny opak a popiera kompletne tvoj uvodny komentar..

Odpovědět