Prepis fráze do nôt

Harmonické postupy, rytmické grify,...
Odpovědět
Uživatelský avatar
bassline
Příspěvky: 2667
Registrován: 22 zář 2005 16:21

Prepis fráze do nôt

Příspěvek od bassline » 16 říj 2012 12:05

Čau,

Ako by sa správne mala zapísať do nôt táto fráza pôvodne hraná na synth ?

Je to tuším legato + portamento. Do nôt mi to vyexportovalo takto, samozrejme tam treba pridať nejaké značky, aby to nehralo noty štandardne, ale spojito a s portamentom.

V prílohe je ukážka ako ta fráza znie.

--
Přílohy
note-phrase.mp3
(40.07 KiB) Staženo 80 x
note-phrase2.jpg
note-phrase2.jpg (8.65 KiB) Zobrazeno 1194 x
note-phrase.jpg
note-phrase.jpg (34.52 KiB) Zobrazeno 1194 x

Uživatelský avatar
Oxyygen
Profesionál
Příspěvky: 3172
Registrován: 06 čer 2002 19:22

Re: Prepis fráze do nôt

Příspěvek od Oxyygen » 16 říj 2012 15:00

A k cemu tam mas jako to H a E, vzdyt je to monofonni zvuk, hraje ti tam G C G. (to je teda "fraze")..:)

Glide je v notovym zapisu glissando
http://en.wikipedia.org/wiki/Glissando
Výroba reklam, jingles a prom pro síť rádií Radio United
http://www.semamastering.cz | http://www.kiss.cz | http://www.bandzone.cz/mellowpower

vasek
Příspěvky: 1864
Registrován: 11 úno 2005 12:04

Re: Prepis fráze do nôt

Příspěvek od vasek » 16 říj 2012 15:09

Je to portamento nebo glissando, ty výrazy se překrývají. Na to je nějaká značka, přesně nevím, ale vysvětlí ti to hlavně nějaký houslista. Mám pocit, že je to šipka u noty, která ukazuje směr a číslo, které říká, o kolik. Nebo symbol jako je zde. http://en.wikipedia.org/wiki/Glissando
Nevím, jak se značí, jak dlouho má glissando trvat.

V piano rollu vidím notu e, ta ve zvuku není. Ten export do not je nesmysl. Notu g bych označil jako příraz (značí se malou přeškrtnutou notičkou), pak zní h a jde glissandem na c.
http://www.hudebni-scena.cz/slovnik-hud ... riraz.html
Nakonec zazní normálně g.

Uživatelský avatar
bassline
Příspěvky: 2667
Registrován: 22 zář 2005 16:21

Re: Prepis fráze do nôt

Příspěvek od bassline » 16 říj 2012 17:15

Oxyygen píše:A k cemu tam mas jako to H a E, vzdyt je to monofonni zvuk, hraje ti tam G C G. (to je teda "fraze")..:)
Ak synth hraje v rezime legato, tak kazda nova nota pod aktualne znejucou zmeni spojito pitch. To nepoznas ?



Vasek: Dik za info. No a myslis ze sa moze skombinovat znacka portamento + legato ? Synth okrem toho portamenta hraje aj legato - http://en.wikipedia.org/wiki/Legato

Uživatelský avatar
Oxyygen
Profesionál
Příspěvky: 3172
Registrován: 06 čer 2002 19:22

Re: Prepis fráze do nôt

Příspěvek od Oxyygen » 16 říj 2012 17:54

tak ty dve noty smaz a najdi deset rozdilu.:-) Jinak co se tyce rezimu legato, tak zjednodusene hrajes spojite dve noty ktere se prekryvaji. Kdyby si mel polyfonni synth, tak ti dozvuk prvni a zacatek druhy hraje najednou, v rezimu legato se ti diky jednomu hlasu spoji - To nevis? :-)
Takze to tvoje H a E samozrejme monofonni synth ignoruje. Jo pak je jeste dobry taky pouzivat usi a ne "vedu".

PS: Neni to zadny posmivani, snazim se ti jen poradit, ale samozrejme pokud to tak neni rad se poucim
Výroba reklam, jingles a prom pro síť rádií Radio United
http://www.semamastering.cz | http://www.kiss.cz | http://www.bandzone.cz/mellowpower

Axerathix
Příspěvky: 287
Registrován: 08 dub 2010 12:38

Re: Prepis fráze do nôt

Příspěvek od Axerathix » 16 říj 2012 19:00

ja by som to zapisal takto, neviem pre aky natroj to ma byt, ale tak dal som ze husle. Inac ten treti takt (to posledne bez textu, tak ti to znie z toho synthu takze mozno chces taky zapis).
Přílohy
Nepomenovaný.jpg
fraza
Nepomenovaný.jpg (67.03 KiB) Zobrazeno 1103 x

Uživatelský avatar
bassline
Příspěvky: 2667
Registrován: 22 zář 2005 16:21

Re: Prepis fráze do nôt

Příspěvek od bassline » 16 říj 2012 20:03

Axerathix:

BOMBA ! Parada, uplne toto som potreboval. Dakujem :)

Uživatelský avatar
bassline
Příspěvky: 2667
Registrován: 22 zář 2005 16:21

Re: Prepis fráze do nôt

Příspěvek od bassline » 16 říj 2012 20:06

Oxyygen píše: Takze to tvoje H a E samozrejme monofonni synth ignoruje. Jo pak je jeste dobry taky pouzivat usi a ne "vedu".
Presne tak. Podla mojich usi tie noty ten konkretny synth v monofonickom mode neignoruje :mrgreen:

Uživatelský avatar
Oxyygen
Profesionál
Příspěvky: 3172
Registrován: 06 čer 2002 19:22

Re: Prepis fráze do nôt

Příspěvek od Oxyygen » 16 říj 2012 21:12

no ja slysim G portamento C a G. Jestli ty tam slysis E.....hm..:-) Vasek ani Axerathix ho dle zapisu nejak neslysi.:) ale to je fuk, hlavne zes dostal co jsi chtel
Výroba reklam, jingles a prom pro síť rádií Radio United
http://www.semamastering.cz | http://www.kiss.cz | http://www.bandzone.cz/mellowpower

Uživatelský avatar
MDudas
Příspěvky: 2678
Registrován: 12 črc 2011 22:55

Re: Prepis fráze do nôt

Příspěvek od MDudas » 17 říj 2012 03:11

bassline sorry, ale v tom prilozenom zazname ziaden ton E neni. :wink:
Notovy prepis zhruba sedi s tym pianoroll, ale to audio nema s obrazkami vela spolocne.
Bud si netrafil, ked si to vyrezaval, alebo mas strasne blbe tempo (pomale) a je to reznute az niekde v strede 26.3.2
Ja tam pocujem H-C-G - t.j. zacina to niekde v tej ruzovej note H3, klzne na C4 a padne na G3.

Ja osobne Ti mozem odporucit - ked vyrabas notovy zapis v nejakom DAW (a nie si prave Rachmaninov), skus nejaku-tu miernu kvantizaciu. :wink:
Pomoze Ti to zjednodusit zapis. (aj tak ten soft pri prepise do not musi nejaku fuzzy-kvantizaciu robit)
A tiez - ked nahravas pre mono nastroj pomoze, ak sa v zapise zbytocne noty neprekryvaju - kvoli prehladnosti.
MIDI instrukcie Note On a Note Off sa Ti nahravaju vsetky, aj ked ich nepocujes. Potom mas zapis, ktory nesedi so zvukom. :wink:
(napr. ten zaciatok 26.3.2 - mas tam E3 a H3 podobne dlhe a skoro rovnako sa zacinaju - to nema zmysel)
Samozrejme, ak chces glissanda, tak sa to malicko prekryvat musi, ale nie o celu dobu a pod.

Ak som nieco nepochopil, tak sorry.

Uživatelský avatar
biscuit
Příspěvky: 8807
Registrován: 22 črc 2004 02:58

Re: Prepis fráze do nôt

Příspěvek od biscuit » 17 říj 2012 09:02

:shock: :shock: :shock:
dusane, ty mas asi hodne casu, ze jo?

vasek
Příspěvky: 1864
Registrován: 11 úno 2005 12:04

Re: Prepis fráze do nôt

Příspěvek od vasek » 17 říj 2012 10:33

Ještě k pojmu "legato", který stojí za to podrobně probrat, jelikož to je asi nejčastější způsob hraní tónů v hudbě:
Znamená to "vázaně", tzn. další tón navazuje na druhý bez pauzy. Nicméně se defaultně nepředpokládá, že by se na další tón šlo nějakým efektem, např. glissandem.
U programování synthu je ale logika trochu jiná - pokud mám monosynth, pro perfektní legato potřebuju lehký překryv not, aby mi tón nezačal znovu (attackem). Potom se uplatní parametr, který se myslím nazývá slide nebo glide (teď nevím), který říká, jak rychle se tón přeladí a čím je ten čas delsí, tím výraznějí je glissando. A rozdíl je v tom, že když chci v "normální" :) hudbě glissando, muzikant to přirozeně zahraje tak, že druhá nota zazní přesně na dobu. Kdežto synth tam doklouže až uplyne čas pro přeladění. Co jsem tím chtěl říct...: že noty pro synth a pro živého muzikanta můžou nutně vypadat jinak pro docílení stejného efektu, tudíž nemá smysl to nějak detailně pitvat.

Uživatelský avatar
pavlii
Moderátor
Příspěvky: 3019
Registrován: 05 čer 2002 19:23

Re: Prepis fráze do nôt

Příspěvek od pavlii » 17 říj 2012 11:13

Jo - bude se zde aplikovat hodnota z MIDI CC 5 - "Portamento time". Definuje se tak doba toho glissanda.

P.

EDIT: Ooops... :-( tak asi ne - no kdyžtak doporučuju vyzkoušet, já si to doma ověřím ;-)

Uživatelský avatar
bassline
Příspěvky: 2667
Registrován: 22 zář 2005 16:21

Re: Prepis fráze do nôt

Příspěvek od bassline » 17 říj 2012 13:46

vasek píše: U programování synthu je ale logika trochu jiná - pokud mám monosynth, pro perfektní legato potřebuju lehký překryv not, aby mi tón nezačal znovu (attackem). Potom se uplatní parametr, který se myslím nazývá slide nebo glide (teď nevím), který říká, jak rychle se tón přeladí a čím je ten čas delsí, tím výraznějí je glissando. A rozdíl je v tom, že když chci v "normální" :) hudbě glissando, muzikant to přirozeně zahraje tak, že druhá nota zazní přesně na dobu. Kdežto synth tam doklouže až uplyne čas pro přeladění. Co jsem tím chtěl říct...: že noty pro synth a pro živého muzikanta můžou nutně vypadat jinak pro docílení stejného efektu, tudíž nemá smysl to nějak detailně pitvat.
Ano, s tym synthom je to presne tak ako pises. A ze pre ziveho muzikanta to moze vyzerat inac, tak to je dolezity fakt, ktory som sa teraz dozvedel vdaka tebe, takze dik :) .

Pre ostatnych co sa tu hadaju o notach B3 a E3:

Tieto noty musia byt presne tak ako to mam aktualne v piano rolle. Ak tie dve noty posuniem, predlzim, alebo jednu z nich zmazem, ten zvuk bude iny. A este dolezita vec - ak dam dve noty pod seba v rovnakej pozicii, tak ten synth mi prehraje glide smerom k hornej note. Ak chcem aby mi to prehral smerom k dolnej note, musim dolnu notu o velmi malicko posunut dopredu.
Takze zbytocne sa tu handrkujete o tom, ze ten zapis mam zle a tie noty mam zmazat, upravit a pod. Proste jednoducho povedame, ak chcem aby mi to znelo tak ako v ukazke, musim tam tie noty mat presne tak ako mam teraz :mrgreen:

Dakujem Vaskovi a Axerathixovi za uzitocne prispevky.

vasek
Příspěvky: 1864
Registrován: 11 úno 2005 12:04

Re: Prepis fráze do nôt

Příspěvek od vasek » 17 říj 2012 14:30

Není zač, na závěr bych jen podotkl, že noty se musí brát trochu s rezervou v tom smyslu, že stejně jako každý muzikant je zahraje trochu jinak, tak i každá mašina si je přebere po svém.
Každopádně jsem nepřítelem takových speciálních zápisů (kvůli kterýmu se ti oxygen posmíval), který sice vedou k nějakýmu zvuku, ale jen u toho konkrétního synťáku a jak se změní zvuk, tak se to rozsype. Uvedu pro pochopení příklad - můj strýc psal partituru pro symfoňák v midi a líbilo se mu, jak to znělo (přes synth na zvukovce) když dal dvě noty přes sebe. Když jsem to pak prohnal přes EWQL orchestr, tak to dělalo děsnou paseku.

Odpovědět