Jaky vybrat master keyboard?

MIDI Master keyboardy, syntezátory, digitální piána, varhany... a příslušenství
Odpovědět
Uživatelský avatar
ZFarkas
Příspěvky: 175
Registrován: 21 zář 2015 16:22

Re: Jaky vybrat master keyboard?

Příspěvek od ZFarkas » 22 pro 2016 15:53

JJ, už se to hýbe správným směrem :P

USB-Midi : vyřešeno, každá klávesnice co má USB čtvercový konektor místo midi konektoru, by přece měla mít automaticky funkční plnou podporu pro midi komunikaci realizovanou prostřednictvím USB a všechny mé sound moduly mají rovněž USB konektory - ploché, s integrovanou podporou midi. Takže je mi jedno, zda rozbočovač na midi nebo na USB, klasické CC midi příkazy pojedou stejným způsobem na obou způsobech HW propojení. Nakonec upřednostním USB místo midi, protože po USB mohu všechny moduly současně i napájet, takže ušetřím jednu cestu samostatných napájecích rozvodů. Akorát musím vzít USB hub powered a slušný napaječ, ty napájecí miniatrapy pro iPhony a mobily nefungují dobře - slabý výkon, indikuje se napájecí brum a dokonce jakýsi digitální šum z datového toku i do audio cesty... (skutečně doslova! - včera mě to zděsilo trochu...)

Physis už jsem nastudoval - má přepínání zón, přesně to co potřebuju. Ale cena, velikost a zvuk Physisu je to, co zrovna dvakrát nepotřebuju, raději bych prostou midi klávesnici, s kterou bych mohl výrazně mechanicky laborovat a spojit s moduly v jeden unikátní homemade woodcase nástroj, kde by v pajšlu už byly i rozvody midi/USB, veškeré propojení i halfrack mixážní panel...

Kouknu na to M-Audio - takhle nerozumím u něj, zda tam lze přiřadit již předem zeditovanou - nastavenou multifunkci typu Zone nějakým těm user tlačítkům na jeden stisk. U všech co jsem měl, šly přiřadit všem "User control buttons" na panelu pouze jednotlivé CC midi povely, nikoli celá jejich sekvence nutná pro nastavení Zone (separátní splity, layery, midi kanály... pro každou Zone).
Tento jediný problém potřebuji, ideálně společně se všemi na fóru, rozlousknout. HW Midi a USB toky a propojení už ne, to je OK.

Uživatelský avatar
ZFarkas
Příspěvky: 175
Registrován: 21 zář 2015 16:22

Re: Jaky vybrat master keyboard?

Příspěvek od ZFarkas » 22 pro 2016 16:03

Amorph píše:Hele jak na to koukam, tak muj korg Wavestation by to mel umet:) Umi v ramci performance definovat az 8 casti a pro kazdou cast lze nastavit midi channel na kterym bude vysilat, definovat zony, layery atd. Performance lze pak jednoduse prepinat tlacitky.
SUPER! takže spíš než midi kontroler začít hledat vhodný workstation s performance režimem!
Akorát bych raději s podporou USB midi out než s Midi, kvůli současně vyřešenému midi řízení i napájení modulů a něco lehčího, vhodného na tu přestavbu, tedy spíše vestavbu do nového šasi společně s moduly. Takže ideálně bez displeje a co nejméně tlačítek na panelu, prakticky použiju stejně pouze ty na volbu zony - performance a ještě možná pitch a mod wheels, jinak nic, páč vše nastavuju na modulech user friendly stylem 1 ovladač = 1 synth funkce..

Koukám, že i nějaké obyč samohrajky by režim performance vlastně mohly umět! Hlavně, že mi prošly rukama už skoro všechny, ale nikdy dosud jsem neměl potřebu řídit souhrnně tolik externích modulů z jedné klávesnice.

Uživatelský avatar
dedko
Příspěvky: 785
Registrován: 14 říj 2009 18:55

Re: Jaky vybrat master keyboard?

Příspěvek od dedko » 22 pro 2016 17:47

Tak tú komplexnú komunikáciu midi po usb bez nejakého riadiaceho zriadenia nejako neviem dostať do hlavy... Nuž ale keď to bude fungovať tak tým lepšie, podla mňa si to bude ešte niečo pýtať


Uživatelský avatar
pavlii
Moderátor
Příspěvky: 3010
Registrován: 05 čer 2002 19:23

Re: Jaky vybrat master keyboard?

Příspěvek od pavlii » 23 pro 2016 16:33

2ZFarkas: MIDI po USB nebude bez počítače fungovat, tečka. Přečti si ještě jednou můj předchozí příspěvek.

P.

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21269
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Jaky vybrat master keyboard?

Příspěvek od Pytkin » 23 pro 2016 16:39

MIDI po USB by malo fungovat podla mna .. Trebars medzi ROLAND produktami .. Alebo iConnect zariadenia maju podporu MIDI po USB ..

Uživatelský avatar
MDudas
Příspěvky: 2651
Registrován: 12 črc 2011 22:55

Re: Jaky vybrat master keyboard?

Příspěvek od MDudas » 23 pro 2016 23:42

Niekto z nich ale musi vediet riadit prevadzku na USB zbernici, cize funkcionalita USB host. Rolandy to vedia ?

Uživatelský avatar
pavlii
Moderátor
Příspěvky: 3010
Registrován: 05 čer 2002 19:23

Re: Jaky vybrat master keyboard?

Příspěvek od pavlii » 24 pro 2016 00:54

Přesně. Pokud to jeden nástroj bude umět, pak to může fungovat. Ale obávám se, že žádný není....ale klidně si rozšířím obzory 8)

2Pytkin: MIDI po USB ale neznamená, že tak můžeš přímo propojit dvě zařízení - viz výše. Navíc port "to device" bývá obvykle jen pro flash disky a ne pro MIDI komunikaci.

P.

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21269
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Jaky vybrat master keyboard?

Příspěvek od Pytkin » 24 pro 2016 02:41

NO pokial viem , tam ROLANDy len prepojis cez USB a komunikuju .. I ked tam tazko povedat , ci to je MIDI komunikacia alebo ich nejaky vlastny protokol .. Ale myslim , ze k tomu netreba pocitac ..

tuto to ukazuje : pavli : Tie iConnect midi interfejsy maju HOST konektor .. Ale AMT8 mi tom nefunguje ..

Uživatelský avatar
pavlii
Moderátor
Příspěvky: 3010
Registrován: 05 čer 2002 19:23

Re: Jaky vybrat master keyboard?

Příspěvek od pavlii » 24 pro 2016 14:55

Aha, to je zajímavé to o těch Rolandech, díky! Ale stejně to nic neřeší, je to proppjení dvou zařízení. I kdyby to šlo řetězit, je tu pořád zřejmě omezení na jedny z novějších Roland a nadto tam asi budou i standardní MIDI zákonitosti (Out/Thru).

P.

Uživatelský avatar
gari
Příspěvky: 146
Registrován: 20 úno 2009 09:37

Re: Jaky vybrat master keyboard?

Příspěvek od gari » 04 led 2017 16:18

Cez USB vstup napr. komunikuje Korg Kronos. Pouzivam tak relativne lacny keytar MIDI kontroler Alesis Vortex Wireless a mam na nom napriklad aj namapovane dynamicke pady. Ide to celkom slusne a este aj bezdrotovo.
Taktiez pouzivam NanoPad2 ako USB kontroler dynamickych padov. Nemusim trieskat prstom po dotykovom displeji Kronosu, aby som ho neznicil. Bude spolupracovat aj s inymi USB kontrolermi. Nejedna sa tu vsak o ten stvrocovy USB vystup pre PC, ale USB vstup. Mozem este skusit, ci ho ovlada aj NI Kompete Kontrol S88, ale to mi pride trosku scestne :)

Uživatelský avatar
ZFarkas
Příspěvky: 175
Registrován: 21 zář 2015 16:22

Re: Jaky vybrat master keyboard?

Příspěvek od ZFarkas » 05 led 2017 13:18

Přeji všem krásný a úspěšný rok 2017 a děkuji všem za příspěvky i nápady k tématu propojení X modulů, určitě mě nasměrovaly k vyzkoušení dalších možností zapojení. Celé svátky jsem věnoval live setupu a programování Roland Boutique modulů a výsledek se dostavil!!! Zkusím v bodech shrnout, snad to na oplátku pomůže někomu, kdo taky plánuje pořídit více synth modulů a chtěl by je mít k dispozici všechny současně nebo každý z nich okamžitě k dispozici na 1 přepnutí:

1. Takže žádný midi keyboard, ale chce to workstation s performance a midi multitimbral módem nebo stage piano/organ s user memory a taky podporou mapování midi (Pozn. na svým XP-30 jsem si zaflákal celou user perfmormance multitimbral memory banku různým namapováním modulů i v kombinaci s interními zvuky a z SR-JV karet na XP-30 - paráda, to samé s Viscount Cantorum VI varhanama - pod 12 user pamětí jsem si dal různá nastavení midi kanálů EXT pro moduly a současně na některé i v kominaci s interními zvuky - ani ne varhanními, ale doplňkové strings, chors, piano jsou ve Viscountu jaksi lepší než třeba ty ve VP-09 modulu...)

2. Žádná USB - midi komunikace, nikoli ale z důvodu datových, ale z důvodu napájení! Nemají USB host a device, pouze micro USB. Zkoušel jsem USB hub, do kterého jsem dal midi výstup ze staré XP-30 přes M-Audio midi/usb convertor kabel a všechny moduly a fungovalo to stejně jako midi in - out sériové propojení (ne v kruhu!!! poslední modul v sestavě - s nejvyšším číslem midi kanálu - už se zkrátka nikam z midi out nezapojuje...) Problém je, že neexistuje žádný USB hub s napájením všech 5 až 7 USB portů alepsoň 1,5A / 5V což je ideální pro Boutique - žerou baterky jak pominutý, velká spotřeba!!! Takže jediná možnost - minaturní USB charger pro 5 zařízení a krátké 20cm USB napájecí kablíky do modulů a současně propojení krátkými midi kablíky, a vše je bez problému vyřešeno!

3. Původně jsem myslel integraci modulů s nejmenším a nejlehčím workstationem na trhu - Korg Kross do jednoho modulu, dřevěné bočnice a dno atd, ale Boutique má opravdu průrazné a čitelné, dost "vpředu" posazené zvuky, ne tak jako starý Moog, ale jako Polysix zhruba ano. To je adekvátní a rovnocenná kvalita opravdu jen ke starším tučnějším zvukům, třeba co mi lezou z XP-30 nebo Ketronu X1 nebo z originál Polysixu nebo Viscountu :-) ale kombinace s těmi hodně background posazenými zvuky laciných moderních romplerů není úplně ono, tak Boutique dám do wood šasi samostatně, VP-09 jsem vrátil, když Viscount VI zní lépe na sbory a stringy, ale třeba na JP-08 jde nakroutit i zajímavější zvuky než mám na Polysixu, tedy ve stejné "vintage analog" zvukové kvalitě. Kdejaký china lowentry má třeba zvuky ala JUMP! ale samozřejmě proti OB-Xa znějí spíš jako dětská garmoška :-) u Boutique ne. Nemá to sice tolik vyšších harmonických ani na jednom oscilátoru, jako třeba Polysix při otevření filtru už cca na 14 hodin (dráhy Cutoff knobu), ale na 80% všech typů polysynt zvuků to stačí taky, na zbytek, kde bude třeba v mixu se opravdu nekompromisně dostat nad vše ostatní, do popředí bez přidání volume, holt nadále použiju ty vintage analogy :-) Tady ale dost pomůže přidání výšek od cca 5,5 kHz do 18kHz o +3-4dB lineárně v celém pásmu a už se "šustí" taky skoro jako ty vintage, se zachováním hutnosti spodků i čitelných středů samozřejmě. Tohle mi vadilo na všech workstationech - imitace všech typů syntů na nich znějí dobře jen na části klaviatury, pro kterou se ideálně a zdlouhavě nastaví. Analogy mi zněly vždy dobře v celém rozsahu a na čemkoliv, i bez ekvalizace, kompresorů atd. Prostě plug and play. Akorát zas chvíli čekáš, než se naladí VCO po každým zapnutí...

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21269
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Jaky vybrat master keyboard?

Příspěvek od Pytkin » 05 led 2017 17:54

mozno keby si si kupil SYSTEM 8 , mal by si to vsetko naraz dnu .. a nepotreboval masterkeybaoard ..

mONOGRAm
Příspěvky: 993
Registrován: 16 úno 2005 16:42

Re: Jaky vybrat master keyboard?

Příspěvek od mONOGRAm » 06 led 2017 13:32

ZFarkas: System 8 je fajn, ak hladas simulaciu starsich rolandackych analogov. priamo v baleni ponuka Jupiter 8 /ku HW som sa nikdy nedostal, neviem porovnat/ nedavno dali vonku Juno 106 /v HW verzii som ho mal asi pred 15timi rokmi a simulacia mi subjektivne pripada velmi velmi verne/ a vcera som kupil System 100 /znova, neviem porovnat vernost s originalom, ale znie na moje ucho fajn/.
cez USB funguje aj ako zvukovka + samozrejme MIDI.


Odpovědět