Kurzweil PC4
-
- Příspěvky: 2
- Registrován: 31 pro 2023 11:45
Re: Kurzweil PC4
Pozdravujem pekne, chcel by som sa opytat uzivatelov PC4/PC4-7, ci zaregistrovali tento problem „rozladenych“ klavesov, o ktorom pise recenzia na https://www.soundonsound.com/reviews/kurzweil-pc4:
Worse, though, I discovered that in the firmware I tested, v1.06, many piano programs have out-of-tune notes. The flagship Program 1, for example, has four frequently used bass notes that beat obviously with octaves and fifths played above. The discrepancy moves to different pitches when the sample keymap has been modified for other programs, but it's not only the 9ft sample set that seems to be affected. In fact, only the old legacy piano sounds were bang in tune. I asked Kurzweil about it, and they said they're aware of the issue, are investigating, and plan to fix it in an update. It's not a difficult fix — a user prepared to investigate it and work through all the affected velocity layers could in fact fix it themselves — so I'm sure this will happen. (rýchly preklad v Google Translator)
A ak ano, je dany problem uz novsimi aktualizaciami odstraneny?
Silno uvazujem o zakupeni mojho prveho nastroja z kurzweil rodiny (bez akejkolvej vacsej skusenosti s tymito nastrojmi, ale nadsenie tunajsej CZ/SK komunity na fore je mimoriadne nakazlive ), podla moznosti vo verzii 88 klaves. Mal som moznost vyskusat si Forte (dokonca v relativnej blizkosti mojho bydliska), velmi ma to oslovilo, ale hmotnost (s puzdrom) cca 22 kg ma trochu desi - ak by som mal nastroj prenasat tyzdenne cestou z domu do skusobne a naspat; mozno keby sa objavilo Forte 7 za dobru cenu, asi by som podlahol kupe.
Alternativou k tomu je prave PC4, kde je zasa hmotnost vyznamne plus, pricom verim, ze vyssi opisany problem je uz minulosti. PC4 ma vsak iny typ klavesnice ako Forte - a moja dalsia otazka znie, ci je to porovnatelne hratelne ako v pripade GHS klavesnice od Yamahy (co ma napr. MODX8), s cim mam osobnu skusenost.
Z okruhu vytypovanych bazarovych kuskov som si este vsimol Forte SE, u ktoreho je v porovnani s Forte a PC4 najpriaznivejsia cena, na strane druhej sa to momentalne predava (ak je inzerat aktualny) pomerne daleko, a na vylet - vyskusat a pripadne kupit - momentalne nemam casovy priestor (hoci mozno by mi postacil aj ten nastroj, kedze nemam aktualne velke ambicie programovat nove premakane originalne zvuky, hrat sa s VAST a robit ine casovo narocne „objavne“ kusky, na ktore ste tu mnohi dlhorocni experti - co som si precital na tunajsom fore stovky ci mozno aj tisicky prispevkov ).
Worse, though, I discovered that in the firmware I tested, v1.06, many piano programs have out-of-tune notes. The flagship Program 1, for example, has four frequently used bass notes that beat obviously with octaves and fifths played above. The discrepancy moves to different pitches when the sample keymap has been modified for other programs, but it's not only the 9ft sample set that seems to be affected. In fact, only the old legacy piano sounds were bang in tune. I asked Kurzweil about it, and they said they're aware of the issue, are investigating, and plan to fix it in an update. It's not a difficult fix — a user prepared to investigate it and work through all the affected velocity layers could in fact fix it themselves — so I'm sure this will happen. (rýchly preklad v Google Translator)
A ak ano, je dany problem uz novsimi aktualizaciami odstraneny?
Silno uvazujem o zakupeni mojho prveho nastroja z kurzweil rodiny (bez akejkolvej vacsej skusenosti s tymito nastrojmi, ale nadsenie tunajsej CZ/SK komunity na fore je mimoriadne nakazlive ), podla moznosti vo verzii 88 klaves. Mal som moznost vyskusat si Forte (dokonca v relativnej blizkosti mojho bydliska), velmi ma to oslovilo, ale hmotnost (s puzdrom) cca 22 kg ma trochu desi - ak by som mal nastroj prenasat tyzdenne cestou z domu do skusobne a naspat; mozno keby sa objavilo Forte 7 za dobru cenu, asi by som podlahol kupe.
Alternativou k tomu je prave PC4, kde je zasa hmotnost vyznamne plus, pricom verim, ze vyssi opisany problem je uz minulosti. PC4 ma vsak iny typ klavesnice ako Forte - a moja dalsia otazka znie, ci je to porovnatelne hratelne ako v pripade GHS klavesnice od Yamahy (co ma napr. MODX8), s cim mam osobnu skusenost.
Z okruhu vytypovanych bazarovych kuskov som si este vsimol Forte SE, u ktoreho je v porovnani s Forte a PC4 najpriaznivejsia cena, na strane druhej sa to momentalne predava (ak je inzerat aktualny) pomerne daleko, a na vylet - vyskusat a pripadne kupit - momentalne nemam casovy priestor (hoci mozno by mi postacil aj ten nastroj, kedze nemam aktualne velke ambicie programovat nove premakane originalne zvuky, hrat sa s VAST a robit ine casovo narocne „objavne“ kusky, na ktore ste tu mnohi dlhorocni experti - co som si precital na tunajsom fore stovky ci mozno aj tisicky prispevkov ).
Re: Kurzweil PC4
Ahoj, zalezi na tom, odkial si. V Muzikeri v BA mali pred nejakym casom vystavene PC4. Neviem, ci este stale je. Zvuky aj klaviatura z PC4 je aj v SP6, tak ak by si mal prilezitost aspon oskusat SP6, bolo by fajn. Ja mam PC4-7, nemam pocit, ze by tam bolo nieco v pianach rozladene. "Stazoval" sa na to snad len jeden clovek, nie? Je kopec profi uzivatelov PC4 a nepisali nic.
Klaviatura na PC4-88 je trosku lahsia ako na Forte.
Forte SE ma Fatar TP100LR, ta je dost tazka a tvrda.
Este je tu alternativa pockat, ake specifikacie bude mat nove K2088. Len cenovo bude o dost viac ako PC4-88.
Klaviatura na PC4-88 je trosku lahsia ako na Forte.
Forte SE ma Fatar TP100LR, ta je dost tazka a tvrda.
Este je tu alternativa pockat, ake specifikacie bude mat nove K2088. Len cenovo bude o dost viac ako PC4-88.
Re: Kurzweil PC4
Podívej se, jen co se ladění týče mám na K2661 možnost vybrat si z 25 temperací. Vzhledem k tomu že to nepoužívám a jedu na č1- equal tak se mi to těžko popisuje. Potom máš ještě možnost si hrát s laděním jednotlivých samplů. To jsou věci kde jseš schopen fušovat do řemesla profesionálním ladičům. Jsem si vědom toho že profesionální klavíristi jsou zvyklí na servis špičkového ladiče, který ladí na každé představení klavír podle repertoáru. To většina lidí nepotřebuje, ale neříkám že to u Kurzweilu nejde. Jen je to složité a nic mě nenutí k tomu to používat.
Pokud s tím někdo měl problémy, tak je otázkou na kolik tomu nástroji rozuměl a jestli tam neměl zvolenou některou ze šílených temperací. Teď se dívám že si můžeš zvolit i ladění , ale fakt nikdy jsem to nepoužíval. Sám jsem nyní zjistil že jsem to měl na Gis, asi si s tím děcka hráli. Samozřejmě že mluvím o celkovém nastavení nástroje, které ti potom nastaví úplně vše. Je potřeba s tím dělat opatrně. Ono totiž neexistuje dokonalé ladění, to je vždy kompromis a Kurzweil je jeden z nejkomplexnějších nástrojů na trhu. Problém je, že na mnoho lidí je až příliš komplikovaný.
Pokud s tím někdo měl problémy, tak je otázkou na kolik tomu nástroji rozuměl a jestli tam neměl zvolenou některou ze šílených temperací. Teď se dívám že si můžeš zvolit i ladění , ale fakt nikdy jsem to nepoužíval. Sám jsem nyní zjistil že jsem to měl na Gis, asi si s tím děcka hráli. Samozřejmě že mluvím o celkovém nastavení nástroje, které ti potom nastaví úplně vše. Je potřeba s tím dělat opatrně. Ono totiž neexistuje dokonalé ladění, to je vždy kompromis a Kurzweil je jeden z nejkomplexnějších nástrojů na trhu. Problém je, že na mnoho lidí je až příliš komplikovaný.
-
- Příspěvky: 2
- Registrován: 31 pro 2023 11:45
Re: Kurzweil PC4
Pani, uprimna vdaka za info, predpokladam, ze v danej recenzii nebola riesena ina temperacia, ale v zasade beriem to tak, ze ide o skor o ojedinelu skusenost (a pre istotu treba sam odskusat nastroj a nekupovat naslepo).
Rovnako dakujem za opisanie klavesnice Fatar TP100LR, asi to nebude celkom moja preferovana volba. Vyzera to teda tak, ze ostanem verny povodnej myslienke na PC4
Rovnako dakujem za opisanie klavesnice Fatar TP100LR, asi to nebude celkom moja preferovana volba. Vyzera to teda tak, ze ostanem verny povodnej myslienke na PC4
- Keyboarder
- Příspěvky: 229
- Registrován: 04 říj 2009 10:45
- Vybavení
Re: Kurzweil PC4
Já bych si ještě dovolil doplnit, že PC4 má v podstatě u všech svých firemních programů základní parametry (filter, obálka, EQ, FX apod.) už namapovány na slidery, knoby a MW, takže pro základní editaci těchto parametrů není vůbec třeba vstupovat do menu nástroje - co si na panelu natočím, to si můžu uložit a tento upravený program pak dále používat.
Totéž platí i pro kolekci více než 300 skvělých zvuků z K2700, která se dá stáhnout zdarma a do PC4 naimportovat. Doporučuji všem!
Tato kolekce katapultuje PC4 hóóódně vysoko!!!
Možná i někde těsně pod XP30
- Keyboarder
- Příspěvky: 229
- Registrován: 04 říj 2009 10:45
- Vybavení
Re: Kurzweil PC4
Tady jsou ještě dvě ukázky jen několika zvuků z té kolekce z K2700, už naimportované a hrané na PC4, o které jsem psal výše:
Žádný jiný workstation ve stejné cenové relaci, který by nabízel srovnatelnou HW výbavu a takový zvukový potenciál, neznám. Zvlášť když si uvědomíme, že se tady nejedná o žádné samply ale "jen" o programy a ne setupy.
Také mě baví ta upozornění na začátku každého videa (celkem jsou tam z té kolekce čtyři), že v ukázce nebudou žádné klavíry.
Také mě baví ta upozornění na začátku každého videa (celkem jsou tam z té kolekce čtyři), že v ukázce nebudou žádné klavíry.
Re: Kurzweil PC4
Tie programy su sialene dobre!
Re: Kurzweil PC4
Keyboarder píše: ↑05 bře 2024 13:34....
Tato kolekce katapultuje PC4 hóóódně vysoko!!!
Možná i někde těsně pod XP30
Neviem, neviem. Urcite neprehanas ?
Re: Kurzweil PC4
No, to neni ojedidela skusenost, ale rypanie sa v detailoch.pysnaprincezna píše: ↑04 bře 2024 22:25Pani, uprimna vdaka za info, predpokladam, ze v danej recenzii nebola riesena ina temperacia, ale v zasade beriem to tak, ze ide o skor o ojedinelu skusenost (a pre istotu treba sam odskusat nastroj a nekupovat naslepo).
50 ludi s tym v pohode zije, a 51. sa v tom "vedecky" rype a nemoze s tym dalej zit...
Ja mam PC3 a aj tam je zopar samplov nepresne naladenych (alebo mozno bolo samplovane piano nie uplne dokonale naladene), ale neni to tragedia. A hlavne - v kazdom sample-sete sa daju jednotlive sample doladovat po centoch...
Re: Kurzweil PC4
On je problém, že reálný klavír, piano se taky neladí přesně. Pokud tam jsou tři struny tak se vzájemně trochu rozlaďují. Ona je to docela věda dobře naladit. Navíc to musí sedět proti sobě v různých polohách. Pak to nasampluješ a začnou ti do toho kecat amatéři
Re: Kurzweil PC4
Takuto zjednodusenu predstavu som mal aj ja... nez ma niekto na tomto fore nasmeroval... Vdaka dotycnemu, ktoreho meno si uz nepamatam.
3 struny (2 na nizkych tonoch) sa vzajomne ladia co najpresnejsie. Kedze ide o mechanicke zariadenie, samozrejme nikdy nebudu zniet matematicky presne. Vzajomny "fazovy posun" vdaka mikrokolisaniu frekvencii jednotlivych strun je ale velmi velmi maly.
Zakladnym problemom ladenia piana je, ze ked naladis presne oktavy, tak ti niektore harmonicke (hlavne kvinty) nebudu zniet pekne. Je to problem ako matematicky, tak aj mechanicky... a neda sa ostranit. Preto nam pan Bach vymyslel wohltemperiertes Klavier...
V praxi to znamena, ze sa oktavy malicko "natahuju" a teda rozladia, a tym sa ziskaju lepsie znejuce kvinty. Samozrejme, aj toto je stale zjednodusene. Dalej sa riesi "neharmonicita" strun - t.j. ze ani samotna struna nema svoje vlastne harmonicke ako uplne presne nasobky zakladnej frekvencie, t.j. pre kazdy klavir sa musi "natahovanie" ladenia upravit individualne.
Na Wiki najdes celkom solidne info.
Btw. povodna kritika samplov v PC4 vysla zo servera Sound On Sound - tam amateri myslim nie su...
3 struny (2 na nizkych tonoch) sa vzajomne ladia co najpresnejsie. Kedze ide o mechanicke zariadenie, samozrejme nikdy nebudu zniet matematicky presne. Vzajomny "fazovy posun" vdaka mikrokolisaniu frekvencii jednotlivych strun je ale velmi velmi maly.
Zakladnym problemom ladenia piana je, ze ked naladis presne oktavy, tak ti niektore harmonicke (hlavne kvinty) nebudu zniet pekne. Je to problem ako matematicky, tak aj mechanicky... a neda sa ostranit. Preto nam pan Bach vymyslel wohltemperiertes Klavier...
V praxi to znamena, ze sa oktavy malicko "natahuju" a teda rozladia, a tym sa ziskaju lepsie znejuce kvinty. Samozrejme, aj toto je stale zjednodusene. Dalej sa riesi "neharmonicita" strun - t.j. ze ani samotna struna nema svoje vlastne harmonicke ako uplne presne nasobky zakladnej frekvencie, t.j. pre kazdy klavir sa musi "natahovanie" ladenia upravit individualne.
Na Wiki najdes celkom solidne info.
Btw. povodna kritika samplov v PC4 vysla zo servera Sound On Sound - tam amateri myslim nie su...
Re: Kurzweil PC4
Balíček zvuků pro PC4 možných z K2700 jsem si implementoval o prázdninách 07/2021, pro svou muziku z toho něco použivám, v kapele "nemám šanci", ale pravdou je, že nástroj se probudil. K tomu jsem jej obohatil cca o 700 zvuků z DX7 a co jsem měl ze 4 operátorové DX9 - asi 20 zvuků. A tak si "hraji".