Nord Lead A1

MIDI Master keyboardy, syntezátory, digitální piána, varhany... a příslušenství
Odpovědět
hubert
Příspěvky: 1298
Registrován: 13 lis 2002 13:12

Re: Nord Lead A1

Příspěvek od hubert » 05 bře 2015 10:46

Za seba ako totalneho neanalogistu musim povedat ze tie analogove ukazky z Kurzu ma dost milo prekvapili. Ma to presne ten analogovy charakter ktory je pocut z nahravok z tej doby kedy taketo zvuky ficali. Kurzweil je fakt mocny nastroj...skoda ze tak nemam rad ten jeho UI.
Naopak tie digitalne ukazky ma nechali pomerne chladnym...to mi pride trochu tuctove.
Tie modern a ambient veci su zaujimave...
Pre moje ucho ale teda definitvine znie Kurz analogovejsie nez A1. Ale len podla tej ukazky co sme mali. Je to vsetko o pristupe k nastroju a verim ze niekto dokaze z A1 dostat podstatne vacsi analogovy smrad. Hoci to sa tu nesmie pisat ze nastroj hra tak ako schopny je hrac.....to tu moc ludia radi necitaju.

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21300
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Nord Lead A1

Příspěvek od Pytkin » 05 bře 2015 11:01

clovece mne ten kurz znie snad lepsie ako ten A1 ..

hubert
Příspěvky: 1298
Registrován: 13 lis 2002 13:12

Re: Nord Lead A1

Příspěvek od hubert » 05 bře 2015 11:05

jo, tak nejako

Uživatelský avatar
a.tom.x
Příspěvky: 2694
Registrován: 06 zář 2002 16:55

Re: Nord Lead A1

Příspěvek od a.tom.x » 05 bře 2015 11:19

;) díky, no a to jsou jenom některé vybrané kolekce. Je tam potom ještě hromada pian, epian, Orchestral zvuku, speciál workshop kolekce na pop, rock atd.
Art of Sound - Professional Soundware Solution
http://www.aos-pro.com

Uživatelský avatar
countrymetalman
Příspěvky: 217
Registrován: 23 lis 2007 14:05

Re: Nord Lead A1

Příspěvek od countrymetalman » 05 bře 2015 11:47

tak musím říct, že ta prostřední a.tom.x ukázka K2000 (analog 2) určitě má charakter zvuku těch běžných komerčních vintage polysyntů, a zní to pevněji a pro mne lépe než nový PC3K... Nicméně třeba na M3 jdou charakterem Kurzweilu podobné zvuky a především ve stejné zvukové kvalitě udělat rovněž a pro mne rychleji, resp. VAST do hloubky neumím...

Ale opět nikde v žádné té Kurzweil ukázce neslyším takový ten typický topcharts 80' stringový polysynt, něco jako mám v ukázce Leadu A1 ten první a poslední blok třeba (nebo jak sem dal někdo toho Vaša Patejdla - ani nevím na jaký nástroj to tehdy nahrál, ale určitě to byl vintage analog polysynt). Protože něco na tento způsob znělo kdysi v každým komerčním fláku z každýho Sielu, Crumaru (BitOne), Polysixu, Rolandu Juno60/Alfa/JX3P apod, co se všechno používalo a hlavně, protože to byly originály, byly přesně tyto zvuky i nahraný v originál skladbách jejich autory. A asi to nebyly špatný skladby a zvuky, když se i dnes ty největší hity pouštějí ve všech komerčních stanicích určitě častěji než něco novýho...

Takový ty všelijaký monosynth zvuky jak jsou na těchto ukázkách Kurzweilu, jsou podle mne vhodné spíše pro sequencery a elektronickou klávesovou muziku, ale ne pro mne pro živý hraní těch 70-80" US/GB tophits fláků, kde skoro v každý skladbě je takovej ten typickej stringovej polysynt, kterej ale nesyčí ve vejškách nebo naopak je pod dekou, jako obvykle imitace z romplerů, ale hrne to průrazně a přitom měkce a čitelně spíše ve středovějším pásmu, ale tak, že se nikomu nezdá, že by v tom nějaké výšky nebo i basy chyběly!! Takhle se bohužel chová zvukově třeba PC3K (aspoň na zvuky z netu a interní, když jsem sám na tom moc nezrichtoval) nebo i M3 - už jsem vyzkoušel i kaskádově filtry a všechny synth multisamply i efekty co v tom jsou a rozhodně žádný výsledek nezní tak blízko těm typickým strings polysyntům jako to, co mi vyleze už po pár minutách z kombinací 4 vrstev na Leadu A1. Nevím, třeba je chyba ve mně, ale říkám, takový funfaktor a zvuk co nyní tahám z A1, o tom se mi u PC3K, Jupiteru 50, Fantomu G, FA, M3 a dalších pouze zdálo.. Dokonce i u DSI P-08, kde jsem se chvílemi divil, jestli je to fakt pure analog, u A1 se chvílemi divím, jestli je to fakt digitál, ten filtr a oscilátory...

Uživatelský avatar
tomy45
Příspěvky: 2400
Registrován: 15 říj 2008 06:43

Re: Nord Lead A1

Příspěvek od tomy45 » 05 bře 2015 12:07

asi starnem, bo co... ale kym precitam ten koment od zaciatku do konca, na konci zabudnem co bolo na zaciatku. nema to pre mna nejaku vypovednu hodnotu. dobre sa citaju nazvy syntakov.

Uživatelský avatar
Keyboarder
Příspěvky: 172
Registrován: 04 říj 2009 10:45

Re: Nord Lead A1

Příspěvek od Keyboarder » 05 bře 2015 12:21

Tak já ti to shrnu:
CMM Kurzweila nepochopil a nezvládl, zatímco A1 jakž takž ano a zvukově mu to stačí. Nic víc ve svém komentu nesdělil :lol:
Kurzweil PC3K7+KORE64, Roland Combo VR09, iPad (Sunrizer, Sampletank, Korg iPolysix, Korg Module, Yamaha Synthesizer), Yamaha PSR740, PSR-S750

Uživatelský avatar
tomy45
Příspěvky: 2400
Registrován: 15 říj 2008 06:43

Re: Nord Lead A1

Příspěvek od tomy45 » 05 bře 2015 12:25

Ale toto som tusil este pred precitanim komentu.

Na mna ale fakt ten Kurzweil urobil dojem. Mal som to vzdy za nejaky prezitok a miestami prehnane ocenovany stroj, ale toto mi to vysvetluje. Najme tie ukazky.

Uživatelský avatar
a.tom.x
Příspěvky: 2694
Registrován: 06 zář 2002 16:55

Re: Nord Lead A1

Příspěvek od a.tom.x » 05 bře 2015 12:34

Analog & Digital kolekce má 826 + 105 zvuků. tj. je to velmi orientační přehled toho co tam je. Ty String machines tam samozřejmě jsou, včetně různých Mellotron emulací. Ty ukázky spíš měly ukázat, že Kurd rozhodně umí být "analogový" i digitální a je to zvukový chameleon. Při dnešních cenách ojetých K25/26 je to i s nákupem zvuků allround alternativa k novým nástrojům na trhu (podotýkám, že ani jeden zvuk v těch ukázkách není Kurzweil factory preset a takhle to v základu fakt nehraje). Jinak obecná představa, že Kurz je ROM player je jenom půl pravdy. V podstatě by se dalo řáct, že první VA na trhu byl K2000 (ve VAST se totiž pracuje s interními synth oscilátory a řada těch synth zvuků samply z ROM vůbec nevyužívá).

V tomhle videu je jeden vintage string 4:06 v tomto případě PC3K, nicméně s dlouhým attackem. U PC3K jsme se snažili ten pekelný uživatslký interface, který popisuje Hubert trochu polidštit, tj. maximálně využít kontrolery na panelu a přiřadit je k základním funkcím (filtr, obálky, efekt) ... samozřejmě tam kde to jde a zároveň zachovat "muzikálnost" tj. nechodit do extrémů, kde už to nefunguje (hned první preset 3200 Porter's SEM zvuk z Kore expanze budiž varováním jak to nemá vypadat). K25/26 kolekce jsou primárně koncipovány do studia a pro rackové verze, tj. se tam modulace dějí na kolečkách, aftertouch a data entry. + je to dělané pro "časově zaneprázdněné" profi studia, tj. všechno seřazené a kategorizované, aby se v tom lehce hledalo a nenutili jsme nikoho zmáčnout tlačítko edit event. hodiny prohledávat ty chaotické mix kolekce.

Co se týká srovnání s M3 a spol. Je potřeba brát v potaz, že poměrně hodně šetříme s efekty a Kurzweil pořád hraje (žádné EQ, kompresory a milony reverbů a delayů). Doporučuji povypínat efekty a pak se ukáže pravda.

Navíc Kurzweily hodně nasazujeme pro klienty na live, kde to musí lézt do mixu "suché" (teď aktuálně jsme dokončili programování pro muzikál Evita (tady je něco slyšet a ta modrá světélka vzadu v orchestru lecos prozradí :) I když tady to bylo hodně o orchestrálních zvucích, akordeonech, ale pár ambientních ploch se tam taky najde.
Naposledy upravil(a) a.tom.x dne 05 bře 2015 12:43, celkem upraveno 2 x.
Art of Sound - Professional Soundware Solution
http://www.aos-pro.com

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 12766
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Nord Lead A1

Příspěvek od dendy » 05 bře 2015 12:38

tomy45 píše:asi starnem, bo co... ale kym precitam ten koment od zaciatku do konca, na konci zabudnem co bolo na zaciatku. nema to pre mna nejaku vypovednu hodnotu. dobre sa citaju nazvy syntakov.
mne sa zda ze countrymentalman ma naprogramovany neaky generator tychto prispevkov .. mne to pride ze to je nahodny zhluk slov ... akoze tvari sa to ze to ma nejaku obsah.. ale nema.. to proste podla mna generuje robot tie prispevky na zaklade nejakeho slovnika a par jednoduchych pravidiel .. :mrgreen:

Uživatelský avatar
countrymetalman
Příspěvky: 217
Registrován: 23 lis 2007 14:05

Re: Nord Lead A1

Příspěvek od countrymetalman » 05 bře 2015 12:59

a.tom.x píše:Co se týká srovnání s M3 a spol. Je potřeba brát v potaz, že poměrně hodně šetříme s efekty a Kurzweil pořád hraje (žádné EQ, kompresory a milony reverbů a delayů). Doporučuji povypínat efekty a pak se ukáže pravda.
Efekty byla jedna z mála věcí co jsem na PC3K v pohodě dokázal dostat pod plnou kontrolu, taky jsem je měl skoro vždy potlačené na svých programech, stejně jako na M3, kde snad úplně všechno jede skoro nasucho (protože je to tak sluchově nejlepší v mixu s dalším). Na XP-30 mám naopak efektů hodně, protože znějí velmi dobře, obdobně jako dobře zněly tehdejší (dnes vintage) kytarové efekty Boss - Roland, kytaristé dobře vědí...

Komu se zdá to moje nepřehledné, prosím je něco jednoduššího než to prostě ignorovat, přeskočit, nečíst? Kdo ty informace potřebuje, třeba jen pro ověření, že to taky tak podobně sám vnímá, a pochopí co jsem tím myslel, můžete mě nadále tak jako doposud kontaktovat na email nebo soukromou zprávou, když máte strach, že vás příznivci elektronické klávesové muziky smetou jako mě :mrgreen:

Uživatelský avatar
a.tom.x
Příspěvky: 2694
Registrován: 06 zář 2002 16:55

Re: Nord Lead A1

Příspěvek od a.tom.x » 05 bře 2015 13:03

tomy45 píše: Mal som to vzdy za nejaky prezitok a miestami prehnane ocenovany stroj, ale toto mi to vysvetluje. Najme tie ukazky.
Naprosto převládající názor, buď v klidu. Většina lidí vnímá Kurz jako piano, varhany a nějaký stringy. Ve skutečnosti je K2600 pravděpodobně "nejnabušenější" synth vůbec. Při různých zakázkách, kdy vyrábíme zakázkový soundware přicházíme do styku s různými Motify a dalšími mainstreamy a bohužel, ač je to smutné 20x převařená polévka K2000 z roku 1991, tedy vše co Kurzweil vyrobil až do dneška, funguje pořád znatelně lépe. Docela zábavné je testovat to na klasických muzikantech, kteří mají odpor k syntezátorům a pak slyšet jejich zpětnou vazbu, že se těší jak si zase zahrají na K. Konce konců sadisticky pouštím ukázky všem co chodí ke mě do studia a pak jenom sleduji inzeráty na MIDI typu koupím K26 :) :) ... posledně přijel kamarád osahat si ARP2600, Jupitery a spol. a uvíznul 2 hodiny na Kurzweilu.

Nord A1 byl jeden z dalších synthů, které jsme zvažovali v poslední době zařadit do portfolia. V současnosti dokončujeme Waldorf Pulse 2 (obsahující rovněž trestuhodné factory presets). Nicméně A1 je vzhledem k velmi jednoduchému ovládání složitý segment trhu, kam nemá smysl moc cílit. Otázka je NL4, ale fakt nemůžeme nakoupit všechny nové synthy na trhu ...
Art of Sound - Professional Soundware Solution
http://www.aos-pro.com

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 12766
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Nord Lead A1

Příspěvek od dendy » 05 bře 2015 13:13

a.tom.x píše:obsahující rovněž trestuhodné factory presets
naprosty suhlas !! nebyt tohoto dema ani by som si pulse2 nekupil K tomu Kurzu by ma zuajimala jedna vec .. je mozne vsetky nastavenia enginu ovladat cez sysex-y ?? Potom by bolo zaujimave spravit aplikaciu pre iPad s viac user-friendly GUI na jeho programovanie ..
a.tom.x píše:Nicméně A1 je vzhledem k velmi jednoduchému ovládání složitý segment trhu
tak obecne trh s bankami je problematicky .. ja som spravil 2 banky pre nanostudio.. myslim si ze dost slusne .. ale nezarobil som na tom skoro nic .. no asi sa treba dost venovat aj promu, na to som uz bol lenivy :)

Uživatelský avatar
a.tom.x
Příspěvky: 2694
Registrován: 06 zář 2002 16:55

Re: Nord Lead A1

Příspěvek od a.tom.x » 05 bře 2015 13:33

tak obecne trh s bankami je problematicky .. ja som spravil 2 banky pre nanostudio.. myslim si ze dost slusne .. ale nezarobil som na tom skoro nic .. no asi sa treba dost venovat aj promu, na to som uz bol lenivy :)
Trh s bankami je problém pokud nemáš zázemí a relativně velké portfolio, tj. web obchod, promo na všech možných tube, synthtopiích, fórech, kde se konkurence snaží prohlásit, že je to špatné a ty trávíš hodiny odpovídáním na dotazy a pokud firma pro jejíž platformu vyrábíš nedělá promo výrobcům soundware jsi v kelu. Dostat se mezi oficiální soundware developers v Kurzweilu byl boj. K tomu připočti obecnou nedůvěru všech potenciálních zákazníků k čemukoliv co pochází z "východu" a máš obrázek celého problému. Většina lidí navíc neváhá vyhodit 2-3 tisíce € za nástroj každé 2-3 roky a pak je dát 100 € sa soundware zatěžko. K tomu hromada pirátů, někteří jsou tak drzí, že nám dokonce volají, abychom jim dělali support.

Ukázka telefonního rozhovoru, který mě pobavil k slzám:

Telefonující: "Kamarád mi dal nějaké zvuky na Kurzweil. Jmenuje se to K:Works Nevíte jak to tam mám naloadovat"

Já: "Já jsem spolumajitelem firmy, která vyrábí K:Works. Takže máte náš ukradený software."

Telefonující: "A jak to tam teda mám nainstalovat?"

Já: "Znovu říkám. Máte ukradený náš vyrobek a ptáte se mě jak s ním máte zacházet. Do Microsoftu taky voláte, že máte kradenou verzi Windows a je si je máte nainstalovat?"

Telefonující: "No já bych, ale potřeboval poradit jak to tam mám naisntalovat".

Já: ... Pokládám telefon ....
Art of Sound - Professional Soundware Solution
http://www.aos-pro.com

Uživatelský avatar
a.tom.x
Příspěvky: 2694
Registrován: 06 zář 2002 16:55

Re: Nord Lead A1

Příspěvek od a.tom.x » 05 bře 2015 13:51

K tomu Kurzu by ma zuajimala jedna vec .. je mozne vsetky nastavenia enginu ovladat cez sysex-y ?? Potom by bolo zaujimave spravit aplikaciu pre iPad s viac user-friendly GUI na jeho programovanie ..
Ano jde, ale ...

... smysluplný editor vzniknul až na řadu PC3, která je oproti K26/25 značně zjednodušená ve VAST (přesto ho nepoužíváme, protože práci neurychluje a má bugy). Problém budeš mít v té variable architektuře. Jsou tam algoritmy, které mají proměnné moduly. Představ si to jako FM na DX řadě (tady je ovšem algoritmů mnohem víc. Na obrázcích vidíš nejjednodušší algoritmus http://kurzweil.com/knowledgebase/k2600 ... m_mode/87/ ten vybraný segment 4POLE LOPASS W/ SEP jde změnit na několik dalších možností, složitější algoritmy mají těch bloků víc) ty pak mají vlastní editační parametry, k tomu existuje tripple mode processing tedy 3 algoritmy za sebou a pak to vynásob ještě layery, které můžeš používat, k tomu obrovská modulační matrice, včetně matematických funkcí a aby toho nebylo málo tak nejkomplikovanější efekťák na světě KDFX ... těch iPadů bys potřeboval tak 10 :( ... takže teoreticky ano, prakticky komplikované.

Proto je optimální kombinace, kterou doporučuji všem K2500/2600 (s rozšiřujícími boardy + zvuky) + k tomu nějaký rychlo kroutící VA nebo analog synth. V podstatě, kdybych měl všechno prodat tak zůstává K2600R + Nord Lead 1.
Art of Sound - Professional Soundware Solution
http://www.aos-pro.com

Odpovědět