Teorie DCO

MIDI Master keyboardy, syntezátory, digitální piána, varhany... a příslušenství
Uživatelský avatar
charonme
Příspěvky: 1270
Registrován: 01 říj 2008 09:26

Re: Behringer DeepMind12

Příspěvek od charonme »

pierre neviem na co narazas, moj nazor ze v dco ziadna "konverzia" neprebieha a cely signal path zvuku je analogovy zostava nezmeneny (jedine ze by si cyklicke zapinanie a vypinanie napetia riadene procesorom nazyval "konverziou", tak to sa potom ospravedlnujem)

inak pozeram teraz matrix 1000 (6 hlasov, kazdy po 2 dco) na ebaji a vyzera ze chodia za okolo 500-600 eur. Samozrejme to sa neda uplne presne porovnavat pretoze to je len rack, cize bez ovladania (az na tych par buttonov)

Uživatelský avatar
Pierre niko
Příspěvky: 719
Registrován: 28 pro 2004 11:04

Re: Behringer DeepMind12

Příspěvek od Pierre niko »

Charonme: The term "digitally controlled oscillator" has been used to describe the combination of a voltage-controlled oscillator driven by a control signal from a digital-to-analog converter. Promaž si své narážky na mě. Díky
Naposledy upravil(a) Pierre niko dne 04 srp 2016 17:29, celkem upraveno 2 x.

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 14109
Registrován: 12 črc 2002 11:16

Re: Behringer DeepMind12

Příspěvek od dendy »

to si zle pochpil respetive vytrhol z konrextu .. ta moja ukazka z juna106 (tipicke zapojenie DCO oscilatora v syntaku) ma tu riadiacu jednotku IO 8253 -> https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_8253 .. to je programovatelny citac ( https://en.wikipedia.org/wiki/Programma ... rval_timer ) - ako si mozes pozriet ziadny D/A prevodnik neobsahuje .. +/- podobne zapojenie a obvody maju prakticky vsetky analogove syntaky s DCO

okrem co tu vlastne riesime ? ty tvrdis ze DCO je pre niekoho "cisty digital", ja hovorim ze ten kto povie ze DCO je "cisty digital" je proste neznaly problematiky (povedane velmi diplomaticky) .. generovanie samotneho zvuku je uplne rovnako analogove ako pri VCO, DCO je asi tak "cisty digital" ako obycajne auto co ma len automaticku prevodovku je "autonomne auto bez vodica" :-) ... v preklade - VCO (auto s manualom), DCO (auto s automatom)

invisible_E
Příspěvky: 259
Registrován: 25 kvě 2008 17:22

Re: Behringer DeepMind12

Příspěvek od invisible_E »

kdybych nevidel datum registrace u pierra typoval bych ho na country metalmana a jeden z jeho aliasov :D

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 14109
Registrován: 12 črc 2002 11:16

Re: Behringer DeepMind12

Příspěvek od dendy »

chalani (charon, invisible) - dakujem za podporu uz som sa pomaly zacal citit ako martan ze tu tvrdim nieco co je mozno presa len hlupost :mrgreen:

Uživatelský avatar
Pierre niko
Příspěvky: 719
Registrován: 28 pro 2004 11:04

Re: Behringer DeepMind12

Příspěvek od Pierre niko »

ty tvrdis ze DCO je pre niekoho "cisty digital", ja hovorim ze ten kto povie ze DCO je "cisty digital" je proste neznaly problematiky
Kdyz uz si beres tu 106ku do ust, tak tady je prispevek o jeji DCO od moderatora na vintage synthu:

"The way the one in the 106 works is that it still uses a constant current source to charge a cap, but instead of a voltage comparator, the charging time is controlled by a counter. At the beginning of each cycle, the control voltage goes to an A/D converter and is converted to a binary number that is fed into a countdown counter. The counter counts down on an 8 MHz master clock, which is crystal controlled so that it is highly accurate. When the counter reaches zero, it triggers the transistor that discharges the cap, and then the A/D converter reloads the counter for the next cycle. Note that this circuit still uses a constant-current source, controlled by the control voltage (the same control voltage that goes to the A/D converter) to charge the cap. And the constant-current circuit can still drift; it can't effect the output frequency, but if it gets out of calibration, it can cause the output amplitude to either increase or decrease as the frequency increases"

http://www.vintagesynth.com/forum/viewt ... =5&t=33910

To tvrdis ty, ze to tvrdim :wink: Me slo o to identifikovat cenu vyroby a navazne to, co bych za to byl ochoten dat. Me jenom sere, ze diky absolutnimu nezajmu, cist si prispevky poradne jsme odbocili nekam jinam a ja jsem (jako Countymetalman :D) v centru nejakejch hovadin. Ty si jako myslis, ze neexistuji da-contolovane DCOcka? Proc ja o tom tady tahle ve svym prvnim prispevku zacal psat je z toho duvodu, ze si proste a jednoduse myslim, ze v tomhle Ulim to tak bude, a tak se bude hromada veci dit uz v digitalu. Nizsi cena? Asi. Cti si poradne prispevky, a hlavne mi necpi svy uvahy do mejch ust. 8)

Tady dalsi prispevek od tvurce modulu do modularu:
http://www.russellmcc.com/posts/2013-12-01-DCO.html

lavender
Příspěvky: 1170
Registrován: 26 pro 2011 18:57

Re: Behringer DeepMind12

Příspěvek od lavender »

@pierre pocuvaj, ale sak ten moderator tam napisal to iste co tu pisal dendy. a teda D/A prevodnikom kontrolovat VCO oscilator - mozno to niekto tak robi, ale naco by to bolo prosim ta dobre? trocha zbytocny a drahy "medzikrok" (d/a - digital -> audio -> tazko tym budes kontrolovat dco, kedze ten ocakava digitalny signal).
a teda - ak chces diskutovat dco vs vco, zaloz temu a nepis tu tvoje predpotopne dohady do temy, ktora s tym primarne nesuvisi.

Uživatelský avatar
Pierre niko
Příspěvky: 719
Registrován: 28 pro 2004 11:04

Re: Behringer DeepMind12

Příspěvek od Pierre niko »

Nemyslim si, ze to nekoho zajima, ale proc ne: Poprosil bych moderatory o preneseni offtopicu do noveho tematu. Diky

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 22393
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Behringer DeepMind12

Příspěvek od Pytkin »

Dendy : Ten citac , to je klasicka delicka frekvencie .. na vstupe je signal z krystalu .. a ty povies del 100mi .. takze mame f/100 .. on pocita a ked dopocita 100 , tak prepne uroven L->H alebo H->L .. a zase pocita .. Cize vlastne je to tak ako som ja pisal .. DCO je len digitalne ovladanie ..

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 22393
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Behringer DeepMind12

Příspěvek od Pytkin »

Pierre Niko : v tom popise sa predsa len pise ze controlne napatie sa AD prevodnikom zdigitalizuje a ziska hodnota , ktora ide do delicky .. Ziadne sample a DA prevodniky tam nie su .. A nechapem , preco by to mal uli dako osierat .. Prave naopak .. Ked pozeras tie videa , vsetci su nadseny zvukom .. Cize to evidetne neojebali a hra to jak vino ..

Uživatelský avatar
Pierre niko
Příspěvky: 719
Registrován: 28 pro 2004 11:04

Re: Behringer DeepMind12

Příspěvek od Pierre niko »

Pytkin: Vsak ja nerikam, ze je to "osrate". Naopak, ja si myslim, ze je to daleko lepsi, pac mas moznost nejake modulace a cileneho detuningu oscilatoru uz v ramci jeho rizeni. Ty tak muzes kontrolovane nasimulovat neduhy klasickeho VCO, kdyz chces, chapes? Podle me je to super. Nejakej chlapek mel otevrenyho Pulse 2 a domniva se, ze to tak P2 ma. Nevim, me to zas tak nezajima, abych to proveroval. Ale ta technologie se proste pouziva a nestrpim, aby tady ze me nekdo delal blbce jenom proto, ze to nezna.

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 14109
Registrován: 12 črc 2002 11:16

Re: Behringer DeepMind12

Příspěvek od dendy »

samozrejme ze Pulse2 ma DCO .. len blazon by v dnesnej dobe do moderneho syntaku daval VCO ..
Pytkin píše:Dendy : Ten citac , to je klasicka delicka frekvencie .. na vstupe je signal z krystalu .. a ty povies del 100mi .. takze mame f/100 .. on pocita a ked dopocita 100 , tak prepne uroven L->H alebo H->L .. a zase pocita .. Cize vlastne je to tak ako som ja pisal .. DCO je len digitalne ovladanie ..
jojo ved to som tu aj niekde pisal.. alebo som minimalne chcel :-D
Naposledy upravil(a) dendy dne 05 srp 2016 07:42, celkem upraveno 4 x.

Uživatelský avatar
Pierre niko
Příspěvky: 719
Registrován: 28 pro 2004 11:04

Re: Behringer DeepMind12

Příspěvek od Pierre niko »

samozrejme ze Pulse2 ma DCO .. len blazon by v dnesnej dobe do moderneho syntaku daval VCO ...
dendy: tak to je asi jasne. Z prispevku je snad jasne ze tim myslim, ze ma DCO rizene DACem.

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 14109
Registrován: 12 črc 2002 11:16

Re: Behringer DeepMind12

Příspěvek od dendy »

ina napriklad Minibrute MA VCO a je s tym ostara .. po zapnuti furt clovek musi doladovat frekvenciu aby mu to sedelo s ostatnymi syntakmi.. tento problem bol vzdy zo vsetkymi syntakmi co som mal co mali VCO .. uz nikdy ivac nekupim synth s VCO ..

Uživatelský avatar
charonme
Příspěvky: 1270
Registrován: 01 říj 2008 09:26

Re: Teorie DCO

Příspěvek od charonme »

Pierre niko píše:Z prispevku je snad jasne ze tim myslim, ze ma DCO rizene DACem.
Pierre niko píše:the control voltage goes to an A/D converter and is converted to a binary number that is fed into a countdown counter.
vsimni si plz poradie pismen "D" a "A" v prvom a druhom tvojom prispevku

v tej verzii DCO ktoru opisujes ty je ADC (zdrojovy signal - prve pismeno "A" - je analogove kontrolne napetie, cielovy signal - druhe pismeno "D" je digitalna informacia pre digitalny citac ktory riadi frekvenciu vystupneho pulzu, ktory zas riadi resetovanie analogoveho oscilatoru)

v beznych dnesnych DCO syntakoch tento ADC vobec nepotrebujes, pretoze uz zdrojova informacia je digitalna, napr. z midi alebo z klavesnice. V tejto tvojej verzii je ten ADC len kvoli tomu ze to ma ist do modularu a v modulari sa moduly medzi sebou prepajaju analogovo

inak v modulari je DCO dost rarita zda sa mi, od teba o tom pocujem prvykrat, vdaka! dost zaujimave. Dosial som videl len bud vco, alebo digitalne DSP moduly s procesorom a DAC prevodnikmi (mutable instruments, harvestman...)
Naposledy upravil(a) charonme dne 05 srp 2016 09:38, celkem upraveno 1 x.

Odpovědět