Mikrofon do domácího studia

Mikrofony a předzesilovače
ElectroMahler
Příspěvky: 11
Registrován: 05 dub 2011 08:44

Mikrofon do domácího studia

Příspěvek od ElectroMahler » 06 dub 2011 15:28

Zdravím

Potřeboval bych poradit s výběrem mikrofonu pro domácí studio. Pracuji na Macu a jako kartu používám Tascam FW-1884. Dělám hodně divadelní hudbu a také si natáčím a aranžuji demo snímky jako podklad pro pozdější natáčení ve studiu. Chtěl bych si teď koupit nějaký lepší mikrofon, spíš univerzálnější - abych jej mohl použít na vokály, kytaru akustickou, housle, flétnu nebo nějaký bicí nástroj. Nemám mikrofonní předzesilovač - zatím jsem nahrával rovnou přes tascam, který má i fantomové napájení. Nevím tedy, jestli se rozhodnout pro AKG C214 nebo AT 4040 a k tomu nějaký předzesilovač nebo rovnou nějaký dražší mic - třeba C414 či AT4047 (AT 4050) nebo rovnou Neumann TLM 103 a na předzesilovač se vykašlat. Vždyť se to pak dá dodělat v počítači. A taky nevím, jestli má vůbec smysl jít do těchto dražších mikrofonů v domácích podmínkách.

Budu vděčný za každý názor. Díky předem

Pavel Kalina
hudební skladatel

Uživatelský avatar
komasix
Příspěvky: 1073
Registrován: 25 říj 2007 22:52

Re: Mikrofon do domácího studia

Příspěvek od komasix » 06 dub 2011 16:23

Dobrý den,
jen čistě technicky, ten Tascam určitě má mikrofonní předzesilovače. Má jich rovnou 8. Takže teoreticky vám bude fungovat Jakýkoliv kondenzátorový mikrofon. Co se jejich kvality týče, težko říct, jaký preamp by jste musel koupit, aby byl ten posun markantní, ale používat TLM103 s vestavěným preampem z tascamu je přinejmenším neetické :) Ohledně mikrofonů a jejich universálnosti je tu dost napsáno i ve vztahu k preampům. Doporučuju hledat... (tady na fóru)
P.S.: Vstupní náběr je jednou danej a v počítači už se jeho technická kvalita ovlinit nedá.

ElectroMahler
Příspěvky: 11
Registrován: 05 dub 2011 08:44

Re: Mikrofon do domácího studia

Příspěvek od ElectroMahler » 06 dub 2011 17:16

Dobrý den,
a díky za odpověď. Fórum jsem samozřejmě prohlížel, na každý mikrofon jsou kladné i záporné názory. Chtěl bych mikrofon na divadelní hudbu a kvalitní demosnímky. To je vlastně u mne nejčastější využití. K náběrů fajlů pro CD nebo jiné vyšší kvality používám stejně profesionální studio. Nicméně mnohokrát mi již zpěváci a muzikanti říkali, že u mne ve studiu se jim dělá lépe. Je to jasné. Nemají ten pocit finančního tlaku atd. Proto mne napadlo, že bych si pořídil nějaký lepší mikrofon. Nechci to ale přehánět :-))
Tascam preampy má, netuším ale jak kvalitní ve srovnání s něčím jiným cca kolem 10 tisíc. Navíc - stejně i ten externí preamp jde zase přes Tascam - rovnou do Maca jej strčit nemohu, protože nemám zvukovou kartu.

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: Mikrofon do domácího studia

Příspěvek od Ivo » 06 dub 2011 17:36

Co se týče preampu, za cca 13 000 se dá koupit DAV BG-1 což je za ty peníze malý zázrak (naprostá jiná liga než tascam atd.), nahrávají se na něj Grammy nahrávky a 8 kamál byl vyroben speciálně pro Davida Gilmoura atd.

Pro zmíněné využití (nástroje) je nesrovnatelně lepší stereo pár malomembránových mikrofonů než jeden velkomembránový. Cenově velmi přístupné a přitom velmi kvalitní jsou například tyto: http://www.jzmic.com/en/products/35 POkud ale převažují vokály, pak je to třeba zvážit ...

Uživatelský avatar
komasix
Příspěvky: 1073
Registrován: 25 říj 2007 22:52

Re: Mikrofon do domácího studia

Příspěvek od komasix » 06 dub 2011 17:46

...no já taky dělám hudbu pro divadlo a vystačím si s minimem. Jde spíš o způsob práce tedy spíš to jaké nástroje jsou nejčastěji nahrávány. Chápu že na nějaký vyloženě sólový náběr je nutné mít mikrofon lepší třídy, ale zase tam už hraje vliv akustická uprava nahrávací místnosti a.t.p. Mne se u běžných věcí osvědčilo hlavně náběr technicky dobrý (bez ruchu a s najitou "idealní" polohou mikrofon)u a spíš laborování v mixu. Pro mne, protože hodně putuju, je důležitější to mít nějakym zpusobem pořešený spíš v mixu, protože obvzlášt na malejch scénách to bývá s aparaturou dost boj. Dost snímání probíhá ve sklepě v divadle nebo v hotelu na pokoji :) tim chci jen obšírně říct že aspoň pro mne by asi nemělo cenu investovat do lepších preampu (jestli ne za učelem obarvení materialu) nebo neumanna za 20tisíc, protože by to na výsledku nebylo poznat. Obvzlášť jestli hlavní věci nahráváte ve studiu. Spíš někdo poradí s tou universalitou... jestli to má být primárně na zpěv ale má to zvládnout i housle - - to se tu právě nedávno hodně řešilo. Já mám jediný normální lampový mikrofon HAT800, který pochází přímo odtud a mám dobré zkušenosti ze zpěvem a krásně violoncello bez jakýchkoliv korekcí.

Uživatelský avatar
delay
Příspěvky: 5828
Registrován: 20 říj 2005 09:29

Re: Mikrofon do domácího studia

Příspěvek od delay » 06 dub 2011 17:57

Ivo píše:Co se týče preampu, za cca 13 000 se dá koupit DAV BG-1 což je za ty peníze malý zázrak (naprostá jiná liga než tascam atd.), nahrávají se na něj Grammy nahrávky a 8 kamál byl vyroben speciálně pro Davida Gilmoura atd.
Ivo, musím se smát, během tohoto roku jsi asi 5x nabízel BG-1 jako zázrak, či exot... Mám tady pořád psát, že Focusrite ISA One je podle mě větší zázrak? (Bereme-li to pro potřeby domácího studia), ikdyž o něm David Gilmour asi nikdy neslyšel zato ho navrhoval Rupert Neve a je v něm trafo Lundhal, a stojí stejně a nabízí toho asi 10x tolik. Připadám mi to jako flashback nebo DejaVu... :? Jinak Ok samozřejmě.

Co se týče těch mikrofonu, všechny jsou OK, kromě TLM103, tam mi to přijde zbytečné... Multipattern AT nebo C414 bych bral ja osobně. Pokud jen kardiodu, tak C214 dobře zvlada basy a je fajn na kytarovym kombu, trochu ji chybi středy, ma hladkej signal, da se procesovat, je vcelku univerzalni. AT nevim... na hlas by mohl fungoval lepe nez C214. TLM102 na hlas asi dobrý.
Naposledy upravil(a) delay dne 06 dub 2011 18:05, celkem upraveno 2 x.

ElectroMahler
Příspěvky: 11
Registrován: 05 dub 2011 08:44

Re: Mikrofon do domácího studia

Příspěvek od ElectroMahler » 06 dub 2011 17:58

Hat800 - ten neznám, co je to za mikrofon? Je vidět, že jsi praktik. Já právě taky nechci utrácet nějak moc peněz, takže jsem tak nějak toho názoru, že mi asi C214 bude bohatě stačit (anebo ta AT4040). Na divadelní hudbu jsem dlouho vystačil s AKG C2000. Ale vadí mi, že když na ní nahrávám akustickou kytaru nebo jiný akustický nástroj, zní to nepřirozeně.

Uživatelský avatar
delay
Příspěvky: 5828
Registrován: 20 říj 2005 09:29

Re: Mikrofon do domácího studia

Příspěvek od delay » 06 dub 2011 18:04

ElectroMahler píše:Hat800 - ten neznám, co je to za mikrofon? Je vidět, že jsi praktik. Já právě taky nechci utrácet nějak moc peněz, takže jsem tak nějak toho názoru, že mi asi C214 bude bohatě stačit (anebo ta AT4040). Na divadelní hudbu jsem dlouho vystačil s AKG C2000. Ale vadí mi, že když na ní nahrávám akustickou kytaru nebo jiný akustický nástroj, zní to nepřirozeně.
HAT800 je trochu mítus, je to cistokrevna cina... Pouzivej tady vyhledavani a nebudes se uz muset ptat na nic.

ElectroMahler
Příspěvky: 11
Registrován: 05 dub 2011 08:44

Re: Mikrofon do domácího studia

Příspěvek od ElectroMahler » 06 dub 2011 18:04

Focusrite Analog nebo Digital? Vypadá pěkně - možná už kvůli tomu retro designu radioamatérské skládačky šedesátých let by ho člověk ve studiu měl mít :-) Pokus o vtip. Líbí se mi velmi - a nevadí, že stejně půjde přes preampy Tascamu?

Uživatelský avatar
delay
Příspěvky: 5828
Registrován: 20 říj 2005 09:29

Re: Mikrofon do domácího studia

Příspěvek od delay » 06 dub 2011 18:07

Ten Tascam nemá LINE vstup? Kdyz ne, tak nechas MIC vstup na nejzapornejsi hodnote. A nebo D? Digital je jen volitelna karta resp kvalitni A/D prevodnik za dalsich 7 tisic.
Naposledy upravil(a) delay dne 06 dub 2011 18:09, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
delay
Příspěvky: 5828
Registrován: 20 říj 2005 09:29

Re: Mikrofon do domácího studia

Příspěvek od delay » 06 dub 2011 18:08

OMLOUVÁM SE IVO předem (dodatečně) než (až) to budeš číst, BG-1 je stereo a srovnavat to 1ch ISA One pak není košer... No tak sory.

ElectroMahler
Příspěvky: 11
Registrován: 05 dub 2011 08:44

Re: Mikrofon do domácího studia

Příspěvek od ElectroMahler » 06 dub 2011 18:13

Podíval jsem se a LINE IN má. Takže bych preamp vedl přes Line In.

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: Mikrofon do domácího studia

Příspěvek od Ivo » 06 dub 2011 18:17

koma6 píše:...no já taky dělám hudbu pro divadlo a vystačím si s minimem. Jde spíš o způsob práce tedy spíš to jaké nástroje jsou nejčastěji nahrávány. Chápu že na nějaký vyloženě sólový náběr je nutné mít mikrofon lepší třídy, ale zase tam už hraje vliv akustická uprava nahrávací místnosti a.t.p. Mne se u běžných věcí osvědčilo hlavně náběr technicky dobrý (bez ruchu a s najitou "idealní" polohou mikrofon)u a spíš laborování v mixu.
No tak ono uplně upřímně řečeno na tohle bohatě vystačí i Zoom H4N :)
delay píše:
Ivo, musím se smát, během tohoto roku jsi asi 5x nabízel BG-1 jako zázrak, či exot... .
Znáš nějaký jiný stereo preamp, který se dá využít pro nahrávání čehokoliv , včetně třeba symfonických orchestrů, sborů apod. s podobným, pro některé adepty ještě s lepším výsledkem než preampy stojící mnohonásobně víc (Millennia apod.) ? Já ne ... Tenhle konkrétní focusrite neznám, ale měl jsem tady pár těch jejích jiných preampových krabiček ze série platinum ... Při vší úctě, to neznělo moc dobře ... (když to řeknu velmi zdvořile a jemně :wink:

ElectroMahler
Příspěvky: 11
Registrován: 05 dub 2011 08:44

Re: Mikrofon do domácího studia

Příspěvek od ElectroMahler » 06 dub 2011 18:34

Na stránkám Thomanna jsem si pouštěl ukázky nahrávek mikrofonů a AT4040 a TLM 102 zněly velmi dobře - možná, že v porovnání cena výkon až velmi dobře. AKG C214 je na zpěv o poznání horší (nebo se mi alespoň tak nelíbil) a samozřejme TLM103 a AKG C414 jsou výborný, ale za vyšší cenu. Asi se tedy nakonec rozhodnu mezi AT a TLM102. Pro mé účely budou bohatě stačit. Nedají se někde na internetu poslechnout sólové nahrávky nástrojů těchto (nebo i jiných) mikrofonů? Doufám, že se nahrávkám z Thomannových stránek dá věřit :-)

Uživatelský avatar
delay
Příspěvky: 5828
Registrován: 20 říj 2005 09:29

Re: Mikrofon do domácího studia

Příspěvek od delay » 06 dub 2011 19:43

Na zpěv mi lip zni TLM102, je tam vic harmonii, AT4040 a C214 jsou plošší...
Jinak si nejsem jistej, ale ty ukázky mi přijdou rozdílně zazpívaný a pak je to dost neobjektivní hodnotit, protože se ti bude víc líbit to co je nejlíp zazpívaný... :?

Odpovědět