Potrebujem mikrofonovy predzosilnovac?

Mikrofony a předzesilovače
peetee
Příspěvky: 15
Registrován: 08 črc 2010 20:51

Potrebujem mikrofonovy predzosilnovac?

Příspěvek od peetee »

Dobry vecer.
Je potrebne si zadovazit k zvukovej karte Solid State Logic SSL 2 mikrofonovy predzosilnovac?
Mam strednu triedu studioveho mikrofonu. Na strankach muziker, kytary a im podobnym mi vysvetlovali ze nie, pretoze dnesne zvukove karty maju v sebe kvalitny predzosilnovac (preamp) ktory ozivi studiovi mikrofon - takzvany phantom. Tak moja otazka teda znie ze na co teda tie preampy su. Viete mi to nejako ozrejmit?. Chcem sa posunut...
Mozno niekomu moja otazka pride hlupa. Ano nahravam uz roky bez preampov a ani zvuk nie je zly len by som chcel robit veci kvalitnejsie.


Uživatelský avatar
pavlii
Moderátor
Příspěvky: 3568
Registrován: 05 čer 2002 19:23

Re: Potrebujem mikrofonovy predzosilnovac?

Příspěvek od pavlii »

Jak píše Fractal. Navíc - jestli nahráváš již roky a používáš mikrofony, tak samozřejmě, že nehráváš s preampy, jinak to nejde ;-) no a ta zestručněná informace, ve které je zamontované slovo "phantom" je taky po dlouhých letech perla hodná vyvěšení na nástěnku......... :-D

P.

Uživatelský avatar
MDudas
Příspěvky: 3823
Registrován: 12 črc 2011 22:55

Re: Potrebujem mikrofonovy predzosilnovac?

Příspěvek od MDudas »

Ozivenie Fantoma mikrofonu, no co... no... :wink:

Phantom ... je phantom power - fantomove ("neviditelne") napajanie mikrofonu priamo cez audio kabel. T.j. neni su tam dalsie 2 napajacie kable, ale vyuzivaju sa audio kable. Vnutri mikrofonu je elektronika, ktora napajanie a audio oddeli. Tyka sa to iba kondenzatorovych mikrofonov.

Pre-amp = predzosilovac - je elektronika, ktora zosiluje velmi slabe napatie a prud z mikrofonu tak, aby sa s nim dalo dalej pracovat.

Berieme tvoje otazky tak, ze sa ti nechce citat ... :lol: Ale mal by si:
https://www.shure.com/en-US/performance ... -i-need-it
https://en.wikipedia.org/wiki/Microphone_preamplifier

Btw. co je podla teba stredna trieda mikrofonu ?

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 22398
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Potrebujem mikrofonovy predzosilnovac?

Příspěvek od Pytkin »

peetee : ak chces robit veci kvalitnejsie , kup lepsi mikrofon .. Mozno sprav lepsiu akustiku .. atd ..

jammix
Příspěvky: 751
Registrován: 02 črc 2015 23:10

Re: Potrebujem mikrofonovy predzosilnovac?

Příspěvek od jammix »

Tak moja otazka teda znie ze na co teda tie preampy su. Viete mi to nejako ozrejmit?. Chcem sa posunut...
Mozno niekomu moja otazka pride hlupa. Ano nahravam uz roky bez preampov a ani zvuk nie je zly len by som chcel robit veci kvalitnejsie.
Vôbec neupresnuješ čo nahrávaš, vokál, inštrument, tak sa nediv, že niekto reaguje krátko.
Ja tvrdím, že akýkoľvek preamp externý , je lepší ako akýkoľvek preamp vo zvukovke.
Už len z princípu ... kedže by sa to neoplatilo výrobcom predávať, vyvíjať horšie preampy externé.

Uživatelský avatar
Fractal
Příspěvky: 3085
Registrován: 10 dub 2004 14:54

Re: Potrebujem mikrofonovy predzosilnovac?

Příspěvek od Fractal »

"akýkoľvek preamp externý , je lepší ako akýkoľvek preamp vo zvukovke" Není pravdivý výrok. Tyjo se zase diskutuje nad tématy které byly relevantní v roce 2001.

Ohodnotit zvuk preampu je hlavně výsostně subjektivní záležitost.

Stredna třída studioveho mikrofonu... Aby to nebyl takový co funguje jen ve středu.

"Lepší" preamp, než je na té SSL zvukovce vlastně ani neexistuje. Najdou se částečně lépe osoučástkované, charakterově jiné, nebo s větším ziskem, ale technologicky je tohle úplná špička ve své třídě a možná i o třídu výš.

Na YouTube je test kdy se ten samý signál zasmyčkoval 500X přes tuhle zvukovku ven a zpět. Doporučuju poslechnout.

Pokud máš jen trošku nedostačující poslech, tak stejně ten rozdíl v preampech v tomhle případě nepoznáš. A můžeš si klidně koupit jeden kanál za 2000€ a stavět se na hlavu. Prostě najdeš kupu horších než v tom SSL, ale objektivně lepších moc nenajdeš.

Si vzpomínám jak na netu proběhla diskuze, kdy si chlapík stěžoval, že obyč D-pre kanál od Yamahy, co vyjde hodně pod cenu vstupenky na letní festival, hrál stejně jako nějaký outboard předzesák za tři tisíce dolarů když je porovnával.

Taky se může stát, že sám mikrofon může mít takové vlastnosti, že se na různých předzesácích bude chovat prakticky totožně.

Zaměřil bych se na to, na co ten předzesák mám. Nejčastější použití. Velká vyhoda těchhle dobrých preampů levnějších zvukovek je jejich všestrannost. Podobné jsou právě ty D-pre od Yamahy, taky strašně flexibilní/univerzální inženýrské skvosty.

Dá se na to dívat i takhle, vliv na zvuk:
Převodník 0.1%, Předzesilovač 1%, Mikrofon a akustické prostředí 10%, Zpěvák ten zbytek.

Jenže musíš disponovat dostatečným rozlišením řetězce, abys to všecko rozeznal při poslechu.

Ve zkratce: Potrebujem mikrofonovy predzosilnovac? Pokud máš volných 100tis kč a celý ostatní řetězec za pul milionu, tak áno.

Uživatelský avatar
Fractal
Příspěvky: 3085
Registrován: 10 dub 2004 14:54

Re: Potrebujem mikrofonovy predzosilnovac?

Příspěvek od Fractal »

A sakra, až teď sem si všiml, že se tady mluvilo o mimozemské technologii. Zakladatel nahrává bez zesílení a dává první pomoc mikrofonum. Teď nevím jestli z úst do úst, nebo z fantomu do... Nezní to spíše jako Fallout?

Autor se už kvalitně posunul. Od Muzikeru, přes kytary až k nám. Mise splňena.



Sorry za tu čočku, ale když ono se tady mimo usilovnou produkci nic moc neděje, a pak příjde Fantom mikrofónů.

jammix
Příspěvky: 751
Registrován: 02 črc 2015 23:10

Re: Potrebujem mikrofonovy predzosilnovac?

Příspěvek od jammix »

Ano nahravam uz roky bez preampov a ani zvuk nie je zly len by som chcel robit veci kvalitnejsie.
predpokladám, že myslel pán bez externych preampov.. ale evidentne nejááása .. :wink:

ja napríklad jásam z externých preampov oproti D-pre :D

jammix
Příspěvky: 751
Registrován: 02 črc 2015 23:10

Re: Potrebujem mikrofonovy predzosilnovac?

Příspěvek od jammix »

Nedarí sa mi nájsť ten 500x test... to by mal byť 500 krát lepší zvuk a 500 krát väčší šum.
odkaz pls. 8)

Už sa opakujem ale preampy vo zvukovke ak sa majú považovať za dobré, tak moc zvuk nezmenia a šum bude mať veľmi dobrý odstup.

Externý preamp už pridáva farbu , gule , detail, možnosť "prešťaviť" na výstupe elektrónku alebo transformátor. Väčšie súčiastky = väčší detail tvorby zvuku. A samozrejme možnosť zaň zapojiť kompresor limiter, EQ .. proste viac práce urobiť v analógovom režme.

BTW.. nepovažujem to oživenie fantomom za technicky nesprávne, len nezvyklé.


jammix
Příspěvky: 751
Registrován: 02 črc 2015 23:10

Re: Potrebujem mikrofonovy predzosilnovac?

Příspěvek od jammix »

Dík. 8)
Zaujímavé , čakal by som horší výsledok po 500 násobnom loope.
Ale pustili tam hlasný beat bez gainu, takže ten šum ostáva stále niekde v maximálnom odstupe.
Nehovorí to o kvalite preampu moc , ten audient zrejme o vlások pridáva na výškach, tak sa to po 500x preklopí značnejšie. Inak detail pri oboch nebol nejak moc rozrušený, čo ma prekvapilo.
Potvrdzuje to, že preampy zabudované vo zvukovkách majú byť čo najtransparentnejšie, pridávajú tam aj funny funkcie tlačítka, len to je tak trochu šidič elektronický.

Uživatelský avatar
Fractal
Příspěvky: 3085
Registrován: 10 dub 2004 14:54

Re: Potrebujem mikrofonovy predzosilnovac?

Příspěvek od Fractal »

No oni hlavně testovali převodníky. Podle mě ale tím spíše testovali ty preampy na nulovém zisku. Ten převodník by to možná dal 5000X :lol:

Každopádně můžu dosvědčit, že ten premp v SSL je úplně bez chybičky.

Uživatelský avatar
pavlii
Moderátor
Příspěvky: 3568
Registrován: 05 čer 2002 19:23

Re: Potrebujem mikrofonovy predzosilnovac?

Příspěvek od pavlii »

jammix píše:
13 dub 2024 20:23
BTW.. nepovažujem to oživenie fantomom za technicky nesprávne, len nezvyklé.
Tak to klidně začni vesele považovat. Phantom má jediné a jednoznačné použití a "oživení" do toho rozhodně nespadá. Nějaký blázen napíše nesmysl a jiný z toho hned dělá vědu.......

P.

jammix
Příspěvky: 751
Registrován: 02 črc 2015 23:10

Re: Potrebujem mikrofonovy predzosilnovac?

Příspěvek od jammix »

Pán to napísal spektakulárne
zvukove karty maju v sebe kvalitny predzosilnovac (preamp) ktory ozivi studiovi mikrofon - takzvany phantom.
Teda štúdiový mikrofón je zväčša kondenzátorový a preampom s fantomovým napájaním sa oživí lebo sám o sebe neprodukuje zvuk , teda je tak trochu bez fantomu mŕtvy. :wink:

určite nemyslím oživiť ako že "fresh" zvuk. 8)

Odpovědět