Mix, patchbay alebo...?

Analogové a digitální mixy pro studio i živé hraní
Odpovědět
A___Z
Příspěvky: 47
Registrován: 28 říj 2018 19:00

Mix, patchbay alebo...?

Příspěvek od A___Z »

Zdravím všetkých!
Som domáci amatérsky hobbista a potreboval by som poradiť: chcem LEN rozšíriť počet vstupov na zvukovke, pokiaľ možno čo najjednoduchšie a najlacnejšie hlavne preto, lebo ma už nebaví neustále vyťahovať a zasúvať káble, resp. zápasiť s „káblovým bordelom“, ktorý sa mi takto tvorí. Ide mi len o nahrávanie nástrojov do DAW.

Uvažujem teda:
1. o podobnom zariadení ako Kramer https://www.thomann.de/intl/kramer_vs_4 ... switch.htm ale počet vstupov by mal byť vyšší (a cena nižšia). Ideálom sú malé rozmery, jednoduchosť a žiadne funkcie navyše (čisto len "jack hub" - vedel by niekto niečo podobné vyrobiť?, počet vstupov 16 a viac).
2. mix - príliš veľký s funkciami, ktoré nevyužjem (ako ideál mi príde Mackie Onyx 16 - zmestí sa mi do police a má dostatočne veľa vstupov, stále je to však pre mňa zbytočne nadrozmerný prístroj)
3. patchbay - ak to chápem správne je to zariadenie hlavne na prepojovanie rôznych štúdiových zariadení, nie nástrojov
4. nová zvukovka,
5. so zvukovkou súvisí aj moja ďalšia otázka: používam Universal audio volt 476, stačí toto zariadenie na profi nahratie nástroja (basa, synth), alebo je potrebná vyššia kvalita prevodníku? Resp. napr. Mackie mixer, ktorý som uviedol vyššie je zároveň aj zvukovka, môže byť kvalita nahrávok porovnateľná s drahými zvukovkami (asi nie, preto ma zaujímajú tie rozdiely). Čo sa týka zvukovky, budget by mohol byť v tomto prípade okolo 1000 - 1500 EUR, pri ostatných zariadeniach („huboch“) sa mi nechce dávať viac peňazí za prístroje, ktoré vlastne nič nerobia (nevydávajú ani nezlepšujú zvuk).

vopred ďakujem všetkým za prípadné pripomienky!

Uživatelský avatar
pavlii
Moderátor
Příspěvky: 3565
Registrován: 05 čer 2002 19:23

Re: Mix, patchbay alebo...?

Příspěvek od pavlii »

No než se to rozjede, tak tu nezazněla ta celkem zásadní informace o požadovaném maximálním počtu současně nahrávatelných nástrojů (=maximální počet vstupů, pro syntezátory v drtivé většině platí x2, protože stereo).

P.

A___Z
Příspěvky: 47
Registrován: 28 říj 2018 19:00

Re: Mix, patchbay alebo...?

Příspěvek od A___Z »

Díky za reakci! Počet vstupov by mohol byť ideálne najmenej 16 a max. 24 (do budúcnosti, v súčasnosti mám „obsadených“ 14, keďže moje priestorové možnosti sú dosť obmedzené, nepredpokladám nejaké masívne nakupovanie gearu.

Uživatelský avatar
pavlii
Moderátor
Příspěvky: 3565
Registrován: 05 čer 2002 19:23

Re: Mix, patchbay alebo...?

Příspěvek od pavlii »

No tak když to nakousnu třeba z mého pohledu, tak by nemuselo být špatné odpíchnutí se od nějaké celkem standardní 8 vstupé zvukovky (formát je pak obvykle 19" rack) se dvěma ADAT okruhy, tj. je rozšiřitelná o 2x 8 dalších vstupů, což by v celkovém počtu dalo těch 24.

P.

jammix
Příspěvky: 738
Registrován: 02 črc 2015 23:10

Re: Mix, patchbay alebo...?

Příspěvek od jammix »

3. patchbay - ak to chápem správne je to zariadenie hlavne na prepojovanie rôznych štúdiových zariadení, nie nástrojov
Patch som nepoužival ale ako to chapem ja tak je to pasivne symetricke/nesymetricke prepajanie čohokolvek zvuku produkujuceho.

matucha
Příspěvky: 5771
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Re: Mix, patchbay alebo...?

Příspěvek od matucha »

UAD zvukovka je urcite vpohode, ale taky se da jit i vejs, jak co se tyce prevodniku tak preampu. Jestli to ma pro tebe smysl je otazka. Cim vic lidi delaj elektroniku/pop a jenom dohravaj par nastroju, ktery stejne treba este dal "mrsej" tak tam je zbytecny cokoli lepsiho. Cim vic jses zamerenej na akustickou/rockovou hudbu, tim vic pocejtis kvalitni mikraky/nastroje/preampy/prevodniky.

Patchbay je standard, ale v tvym pripade by to bylo zase prepojovani, akorat na trochu jinym panelu ;). Bacha, skrz jackovy patchbaye se neda pouzivat phantom protoze se pri vyndavani jacku zkratujou veci co nemaj.

Prepinace jsou jak fyzicky tak elektronicky a releckovy. Nic z toho neni levny, kdyz to ma bejt dobry. Urcite ne ty releckovy. A urcite kdyz tam je hodne vstupu/vystupu. U tech mechanickejch jsem nevidel zadny vetsi nez 8 vstupovy.

viz:
https://www.ebay.com/itm/355158064222?h ... R6T5-r6JYw


Jestli je pro tebe mixak moc velkej a moc komplikovanej, tak se koukni mozna na nejaky rackovy mixaky nebo vylozene jenom summing boxy. Existujou jak pasivni (ztracis hlasitost a musis ji pak dohnat nekde) nebo aktivni (aby byly dobry nebejvaj zrovna levny).

viz:
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R ... p&_sacat=0


No a nezapominej na jednu vec. Kabely. Mit vsechno zapojeny znamena spooooooustu kabelu a tam se taky dopocitas zajimavejch castek.

jammix
Příspěvky: 738
Registrován: 02 črc 2015 23:10

Re: Mix, patchbay alebo...?

Příspěvek od jammix »

Som to tak myslel , že ten patch bay by bol lepšie riešenie ako niečo vyrábať ... vraj z tých najlacnejších je najlepší Samson S patch plus 48-channel. Ak by sa mali prepájať mikrofóny, to by som asi riešil až za preampom.. ale ani na priamo pri použití kvalitných káblov, aj tých patch káblov, by to nemal byť problem.. samozrejme fantomove napajanie by som vypol pri prepajaní, aj keby nehrozil skrat.

A___Z
Příspěvky: 47
Registrován: 28 říj 2018 19:00

Re: Mix, patchbay alebo...?

Příspěvek od A___Z »

Díky za podnetné pripomienky. Zaujal ma koncept summing mixu, tak som ozval jednému malému výrobcovi z Rakúska (možno poznáte: https://vintagemaker.net), s ktorým som to konzultoval, nakoniec sme prišli na riešenie s 20xTRS vstupmi, 4xXLR vstupmi a 2xXLR main out a 2xTRS monitor out. S tým, že každý kanál má vlastný switch MUTE-SOLO-OFF a 2 z nich majú ešte prepínanie mono. Pán je veľmi ochotný, odpísal mi do 5 minút a na nete má veľmi dobré hodnotenia celosvetovo. Celé to však vychádza na 800 EUR, čo sa mi zdá dosť veľa v podstate za obyčajný rackový prepínač. Na reverbe je niečo podobné aj s nejakým neumannom vnútri, za rovnakú cenu (https://reverb.com/en-sk/item/64607761- ... -v475-2019). Tak neviem, rozhodujem sa ďalej, patchbay je tiež riešenie, len je tam zase káblikovanie, môj ideál je zapojiť a nestarať sa, mikrofón skoro nepoužívam, proste len synth, basa a gitara. Idem sa teraz poobzerať po patchbayoch, nech to konečne pochopím :)

matucha
Příspěvky: 5771
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Re: Mix, patchbay alebo...?

Příspěvek od matucha »

Druha ruka nekdy nabizi skvely dealy (ten cos poslal jsem nezkoumal).

800euro za to neni moc, kdyz je to z kvalitnich soucastek. Je to pomerne dost soucastek a tj dost prace, kdyz to dela nekdo rucne. Jenom cina je schopna jit radikalne niz. Kvalita ruzna (vcetne dobry kvality). Nektery patchbaye stojej vic jak 800euro a jsou to "jenom" konektory a dratky v krabici.

https://www.thomann.de/intl/neutrik_nppattsd25.htm
https://www.thomann.de/intl/ghielmetti_ ... ueline.htm

geomystery
Příspěvky: 258
Registrován: 03 kvě 2021 17:38

Re: Mix, patchbay alebo...?

Příspěvek od geomystery »

Hele, jako hoby amater ti uplne v pohode postaci zvukovka od behringera s osmi analog vstupama a k tomu pres adat dalsich osm kanalu. Vsechno nadratovane a permanentne zapojene za nejakych plus minus 10k czk. Kvalita prevodniku uplne v pohode a jelikoz nepouzivas mikrofon ta neresis ani nejake super preampy.

matucha
Příspěvky: 5771
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Re: Mix, patchbay alebo...?

Příspěvek od matucha »

Jo to je relevantni poznamka.

jammix
Příspěvky: 738
Registrován: 02 črc 2015 23:10

Re: Mix, patchbay alebo...?

Příspěvek od jammix »

Ten patch bay budeš mať proste v spodnom rade 4 kable , ktoré zapojíš do niektorého v hornom rade nástrojov... trošku telefonická prepájecia práca ..uplne vpohode si myslim. Alebo opačne.

jammix
Příspěvky: 738
Registrován: 02 črc 2015 23:10

Re: Mix, patchbay alebo...?

Příspěvek od jammix »

Tento používa patch bay zrejme presne ako ty chceš.

Odpovědět