Roland RD800 - nahrávání do PC

Analogové a digitální mixy pro studio i živé hraní
Fiffi.88
Příspěvky: 8
Registrován: 17 lis 2017 19:42

Roland RD800 - nahrávání do PC

Příspěvek od Fiffi.88 » 17 lis 2017 19:50

Dobrý den, prosím, poradili by jste mi? Chtěla bych nahrát toto digitální piano do PC, aby byl zvuk co nejlepší. Plus nahrávat k němu další stopy, jiné nástroje. Co k tomu potřebuji? V minulosti jsem měla syntezátor Yamaha MOX 6 a používala interni sekvencer, to mi vyhovovalo nejvíce, s možností upravovat stopy přímo v syntezátoru. Ale Roland RD800 tuto možnost nemá. Není třeba možnost koupit si další klávesy, které mají ten sekvencer a připojit k nim Roland a nahrávat zvuk z Rolandu do nich? Budu vděčná za rady. Chtěla bych se vlézt tak do 30 tisíc, max do 50 tisíc.

Uživatelský avatar
concord
Příspěvky: 221
Registrován: 13 bře 2016 16:45
Vybavení

Re: Roland RD800 - nahrávání do PC

Příspěvek od concord » 17 lis 2017 20:50

Ahoj, budes potrebovat externu zvukovu kartu + nejaky ten software pre recording. Da sa kupit balicek kde mas tieto veci spolu. Ja pouzivam Steinberg Ur22 mk2+cubase 9. Na videu je preve ta UR 22mk2

Uživatelský avatar
MDudas
Příspěvky: 2682
Registrován: 12 črc 2011 22:55

Re: Roland RD800 - nahrávání do PC

Příspěvek od MDudas » 17 lis 2017 21:22

Len pridam, ze pre notovu upravu a aranz sluzi tzv. notator - v tom pripade nahravas z RD800 cez USB kabel MIDI instrukcie a noty - t.j. vytvaras notovy zaznam.
Ked vyrabas aranz (napr. viac stop a viac nastrojov), pocitac bude posielat vsetky MIDI noty naraz namiesto Teba do Rolanda po drote, a Roland ich bude hrat - t.j. vytvarat zvuk.
Ak si s aranzom spokojna, nahras zvuk (Audio-Out z Rolanda) cez zvukovku do audio editora ako zvukovy zaznam (teraz uz nie notovy)

Ak si dobry hrac, ta cast s notatorom sa da vynechat - mozes nahravat rovno zvuk po jednotlivych nastrojoch (bez notovania a aranzovania) a v audio editore ho iba zmixovat.

Oba software su sucastou balika Cubasis, co odporuca concord.

Fiffi.88
Příspěvky: 8
Registrován: 17 lis 2017 19:42

Re: Roland RD800 - nahrávání do PC

Příspěvek od Fiffi.88 » 19 lis 2017 20:10

Děkuji za odpovědi, právě jsem chtěla vědět, na kolik mám investovat do té externí zvukovky, aby nahrávka stála za to? Jestli stačí 5 tisíc, nebo dvacet ... poznám ten rozdíl? A které konektory vzadu mám použít? Je tam R, L/mono a potom ještě takové -
viz odkaz http://forums.rolandclan.com/viewtopic.php?f=28&t=48523
https://www.cpsc.gov/Recalls/2014/rolan ... tal-pianos

MDudas Díky za radu s notátorem, to zní dobře, není to jen moc složité? :-D Já měla taky Cubase - s Yamahou MOX 6, a pořád nechtěl nic nahrávat, zkoušela jsem různá nastavení :-( Docela dobře se mi kdysi pracovalo s Adobe Audition, ale ten stojí v předplatném přes 24 Euro měsíčně :-(

Uživatelský avatar
MDudas
Příspěvky: 2682
Registrován: 12 črc 2011 22:55

Re: Roland RD800 - nahrávání do PC

Příspěvek od MDudas » 19 lis 2017 21:57

Aby nahravka stala za to, staci Ti presne to, co pise concord - Steinberg UR alebo pod. Je toho dnes strasna kopa (zavedene znacky - Focusrite, Presonus, M-Audio, ESI, Lexicon, Tascam, Audient, AKAI, RME, UAD, Apogee, ) Pre amatera je vyhodne kupit balicek aj zo softom - je to menej starosti pri nastavovani.

Za 100+EUR sa Ti zvuk bude lubit, za 200-300€ uz bude aj objektivne velmi slusny. Ak by si chcela byt narocna, investuj napr. 400€. Ziskas len 5-10% kvality navyse, ale prave to je profi. Viac netreba, nad 400-500€ uz rozdiel nespoznas (ani ked sa nakrajas na nudle). Nekupuj kompaktne zariadenia - tie su vzdy kompromisne. Nekupuj vse-kombajny, zbytocne zaplatis za nieco, co nepouzijes.
Fiffi.88 píše:A které konektory vzadu mám použít? Je tam R, L/mono a potom ještě takové -...
:D To je krasne - ides si kupovat zvukovku, ale mas hokej v konektoroch - no Pane pomahaj.

Podla internetu ma tvoj Roland:
1/ jeden par L+R Canon 6,3mm - to su tie hrubsie koliky ako napr. ku gitare (amici to volaju 1/4 inch phone type)
2/ jeden par L+R XLR - to su tie tucne, studiove s tromi kolickami vnutri (tzv. Balanced)
3/ 3x stare klasicke MIDI 5-koliky. Namiesto nich dnes posluzi USB.

Pre najvyssiu kvalitu chces vzdy pouzit tzv. Balanced XLR. Ked sa to technicky neda, potom Canon 6,3mm.
Samozrejme, pri nahravani vzdy zapajas oba, teda L+R z Rolandu do L+R zvukovky .
(ak budes nahodou kupovat 6,3mm Canon kable - sluchatka maju 1x stereo Canon. Ty potrebujes 2x mono )
Fiffi.88 píše:Já měla taky Cubase - s Yamahou MOX 6, a pořád nechtěl nic nahrávat, zkoušela jsem různá nastavení
:D Nuz... to je tazko. Nastaveni je mnoho, daju sa rozne kombinovat, ... ale iba 1-2 kombinacie z 1000 su spravne... :)

Hlavne si musis uvedomit, co som Ti uz pisal - ked nahravas napr. do Adobe Audition - to je priame nahravanie zvuku.
Ak chces aranzovat a menit noty, nahravas MIDI instrukcie. Po uprave ich prehravas nazad do Rolandu, Roland generuje zvuk, zvukovka nahrava ten zvuk a uklada do pocitaca. T.j. mas tam 3 toky signalu - noty nahravas, noty prehravas + zaroven zvuk nahravas.
A na to budes potrebovat USB kabel (na MIDI noty) a 2x XLR-XLR do zvukovky.

Koncim, drzim palce.

Fiffi.88
Příspěvky: 8
Registrován: 17 lis 2017 19:42

Re: Roland RD800 - nahrávání do PC

Příspěvek od Fiffi.88 » 22 lis 2017 21:29

MDudas - děkuji moc za trpělivé vysvětlení, návod si zkopíruji a budu podle něj postupovat :-)

Pane pomahaj :-D - ano, Pán mi pomáha vela, bez Nej bych neměla ani toho Rolanda :-) :-D ;-)

https://zvukove-karty.heureka.cz/steinberg-ur44/
Tahle by mohla být dobrá, že ano?

Uživatelský avatar
€X•74
Příspěvky: 163
Registrován: 07 srp 2015 23:02
Vybavení

Re: Roland RD800 - nahrávání do PC

Příspěvek od €X•74 » 22 lis 2017 22:31

RD800 nema usb audio ked sa pripoji k PC?

Uživatelský avatar
MDudas
Příspěvky: 2682
Registrován: 12 črc 2011 22:55

Re: Roland RD800 - nahrávání do PC

Příspěvek od MDudas » 23 lis 2017 01:25

Ne. Aj mna to prekvapilo.

Uživatelský avatar
ZFarkas
Příspěvky: 198
Registrován: 21 zář 2015 16:22
Vybavení

Re: Roland RD800 - nahrávání do PC

Příspěvek od ZFarkas » 23 lis 2017 11:45

Fiffi.88 píše:
22 lis 2017 21:29
https://zvukove-karty.heureka.cz/steinberg-ur44/
Tahle by mohla být dobrá, že ano?
Pokud bych chtěl studeně ostrý digitální zvuk klavíru tak tahle je skutečně ideální. Já raději přirozený akustický zvuk klavíru tak používam Audient id14 coby podle mne nejlevnější model na trhu s nijak nezmrveným zvukem po náběru, bez digitálního zabarvení a bez zostření. Rozšíření na 10 vstupů Audient ASP800 k tomu lze dokoupit kdykoliv a máte základ studia i pro milovníky analog a acoustic soundu, resp. milovníci toho trendového chladného moderního digital soundu by se vám obloukem vyhýbali :wink:

Uživatelský avatar
concord
Příspěvky: 221
Registrován: 13 bře 2016 16:45
Vybavení

Re: Roland RD800 - nahrávání do PC

Příspěvek od concord » 23 lis 2017 12:51

Studene a digitalne. V plnej parade bez EQ a Kompresora.

Fiffi.88
Příspěvky: 8
Registrován: 17 lis 2017 19:42

Re: Roland RD800 - nahrávání do PC

Příspěvek od Fiffi.88 » 23 lis 2017 13:04

ZFarkas - děkuji. Já si právě Roland vybrala pro jeho typický "warm sound" když jsem třeba srovnávala s Yamahou, Kurzweilem, Korgem, které také nezněly špatně, ale Roland se mi z toho důvodu pocitově líbil nejvíce ... A chtěla jsem takovou zvukovku, která by ten jeho charakteristický zvuk co nejvěrněji zachovala. Takže jste mi zase nasadil brouka do hlavy, děkuji :-D A byla by ta, co používáte vhodná vzhledem k výstupům, co mám na pianu? Jaký nahrávací SW k němu používáte?
Naposledy upravil(a) Fiffi.88 dne 23 lis 2017 13:43, celkem upraveno 1 x.

Fiffi.88
Příspěvky: 8
Registrován: 17 lis 2017 19:42

Re: Roland RD800 - nahrávání do PC

Příspěvek od Fiffi.88 » 23 lis 2017 13:11


Uživatelský avatar
ZFarkas
Příspěvky: 198
Registrován: 21 zář 2015 16:22
Vybavení

Re: Roland RD800 - nahrávání do PC

Příspěvek od ZFarkas » 23 lis 2017 13:49

Záměrně nedávám žádné cizí ukázky, ze kterých člověk nabyde mnohokrat falešného dojmu, že např imitace klavíru na lowendu Yamaha moxf zní lépe nebo stejně dobře jako vyhraný 100 let starý akustický klavír Steinway sejmutý Neumanem 67 atp. Není tomu tak a nikdy ani nemohlo být, už jen čistě z technických vlastností analog-digital převodu. Obvykle se na ukázkách zmrví “nejsilnější” zvuk tím nejhorším článkem, např zvukovkou, tak, že nejslabší zdroj zvuku už vlastně ani zmrven býti nemůže, když je sám ve všem už tak jak je, ještě horší, než ta slabá zvukovka. A naopak velmi kvalitní zvukovka tomu nepomůže vůbec, celý řetězec se ve výsledku vždy řídí nejslabším článkem toho zvukového řetězce, to je teorie, takže nic subjektivního. Pokud je více hodně slabých komponentů, tak stupeň digitalizačního zmrvení zvuku se pochopitelně zvětšuje s každým takovým komponentem.

Je rozdíl mít a použít i pocitově obrovskou rezervu v dynamice a výrazně větší potenciál sluchově na první poslech poznatelný v kvalitě celkového zvuku v basech, středech a současně i v nejvyšších tónech klaviatury klavíru, než menší rezervu a méně čitelné a méně separované basové tóny i zbytečně agresivnější prezency a daleko méně obsahu nejvyšších harmonických alikvotů v samé horní hranici slyšitelného zvukového spektra klavíru. A takový rozdíl jsem na první poslech zaznamenal mezi UR44 Steinberg a Audient id14. Nic víc, nic míň. Nemyslím že je problém si to osobně ověřit, kdo je na podobné “recenze” alergický. Ale opakuji že rozdíl nepoznáte pokud např zdroj zvuku je již tak celkově parametry převodníků digital-analog, analogovou preamp částí aj horší, než třeba ten UR44. To samé repro - pokud na konci řetězce použijete M-Audio “studio” monitory s interním DAC převodníkem, tak by neměl být rozdíl příliš postřehnutelný.

Netuším z čeho někdo hodnotí zvukovky Roland (mimochodem Steinberg je spíše Yamaha...) jako warm - pro teplý zvuk, když v přímém srovnání s Audient iD s BB DAC převodníky zní konkrétně UR44 naprosto jasně chladněji, digitálněji, méně teple, z vintage Moogu defacto udělá zvuk podobnější imitacím z dobrých VA digi syntů, zatímco přes Audient zní i ty staré analog Moogy s ultratlustým lead zvukem v reálu poslechově opravdu cca stejně, jako když je zapojíte rovnou do bedny bez zvukovky.

Uživatelský avatar
€X•74
Příspěvky: 163
Registrován: 07 srp 2015 23:02
Vybavení

Re: Roland RD800 - nahrávání do PC

Příspěvek od €X•74 » 23 lis 2017 14:05

Ak dobre pozeram, tak pri RD serii uplne absentuje digital out :) asi sa s nim nerata pre studiovu tvorbu ale len ako stage gear.. napriek tomu mi dojde dost perverzne nemat digital out a nazvat to ako digital piano ;) v dnesne dobe.. ak som dobre pozeral tak ani nova RD-2000 ho nema..

Uživatelský avatar
MDudas
Příspěvky: 2682
Registrován: 12 črc 2011 22:55

Re: Roland RD800 - nahrávání do PC

Příspěvek od MDudas » 23 lis 2017 22:17

Fiffi, tak teda este nejake info:

a/ takmer kazda zvukova karta ma nastrojovy vstup (Line-In) na tvojho Rolanda :wink:
Dolezite je len, aby to bol stereo (alebo 2x mono) a je dobre, ak su XLR -tie maju este lepsi prenos zvuku. Ale to je tiez uplne bezna vec.

b/ Audient je velmi slusna znacka, ale nie za rovnaku cenu...
Najnizsie modely su:
iD4 - ta je za podobnu cenu ako Steiberg UR22, ale je mono !!! (pre gitaristov a spevakov)
iD14 - ta uz je stereo, ale stoji 2x viac !
id 22 - toto uz je semi-pro karta s velmi kvalitnymi prevodnikmi, ale stoji 3x viac

Vsetko je to v duchu toho, co som ti pisal - za 100€ pekny zvuk, za 200-300€ objektivne dobry zvuk, za 400+ v podstate skoro studiova kvalita. Ak mas peniaze, kup si Audient iD22 - to je urcite kvalitna, dlhodoba investicia. Ale ma vacsie rozmery a potrebuje externy AC adapter..... https://kytary.sk/audient-id22/HN179258/

Este pripomeniem, co pisal ZFarkas - mimoriadne dolezite pre dobry zvuk, je zariadenie, ktore zvuk vytvara -teda repro. Ak nemas doma nic kvalitne, urcite si odloz aspon 400-600€ na monitory. Lacne nekupuj. Audient je na urovni mozno 1000€ monitorov. (velmi hruby odhad :) )

Ak chces DAW soft, kup si za par babiek nejaku Lite verziu - takmer vsetci vyrobcovia predavaju zaklad do 100€.
https://www.muziker.sk/nahravaci-softwa ... ange=1,100

Obycajne to ma zakladne nastroje na pracu s MIDI (noty+aranz) a nastroje na pracu so zvukom (mixovanie, efekty).

Odpovědět