VST zpěv

Vaše produkce a názory na ní, české a slovenské elektronické kapely a projekty
Uživatelský avatar
MDudas
Příspěvky: 2618
Registrován: 12 črc 2011 22:55

Re: VST zpěv

Příspěvek od MDudas » 03 pro 2014 05:34

kuba píše:Ano, profi zpěváka syntézou ani samplem nahradit nejde. Nejde nahradit nakonec ani toho amatérského :) Ale říkat, že to nepůjde nikdy....takový přístup se mi nezamlouvá. Tak to asi rozsoudí až čas, jako vždycky.
kuba, asi je treba rozlisovat medzi manipulaciou so samplami a skutocnu hlasovu/spevovu syntezu.
Na skutocnu syntezu si este budeme musiet chvilu pockat.
Aj ked mozno nie dlho... Ja si osobne tiez myslim (obycajnou extrapolaciou vyvoja) , ze to raz pride.
Ale osobne sa na to vobec netesim. :!: :( :|
Asi si este mlady, a tak nevidis, ze taketo "instantne veci z prasku" nicia skutocne, krasne veci.
Uznavam, ze asi je to aj o narokoch a ocakavaniach, ktore clovek ma, ale pre mna su tieto syntezy
iba ranajky (snidane) v McDonalds. Ako sa Ti tu snazili naznacit - zivy zazitok spevu sa neda nahradit
ani nahravkou (hoci sebekvalitnejsou), pretoze aj to je len "audio-napodobenina" originalu.

P.S.: Tie tvoje tracky su pre mna celkom pocuvatelne mozno aj prave pre ten "spev". Inak by to moznoze bola iba voda.
Mna kedysi posadilo na prdel toto: http://cinesamples.com/product/voxos-epic-choirs (to asi poznas),
ale to tiez neni synteza, len sikovna manipulacia...

kuba
Příspěvky: 26
Registrován: 01 srp 2013 10:32

Re: VST zpěv

Příspěvek od kuba » 03 pro 2014 09:40

dendy: Naprostý souhlas ve všem, co jsi napsal. Výroky typu "konečně lidem dochází" že to nejde a nikdy nepůjde jsou mimo.

MDudas: Ano znám voxos a taky souhlasím s tím, že nemastnou a neslanou muziku, alias vodu, dokáže "zpěv" příjemně nakopnout.

dusanmsk
Příspěvky: 536
Registrován: 04 led 2011 13:33

Re: VST zpěv

Příspěvek od dusanmsk » 03 pro 2014 10:28

kuba píše:Ja si osobne tiez myslim (obycajnou extrapolaciou vyvoja) , ze to raz pride.
Ale osobne sa na to vobec netesim
Preco? Mne by sa take nieco hodilo a ukrutne by som sa na to tesil, pretoze proste nemam k dispozicii pool spevacok, mikrofonov a studii, ktore by som mohol na svoje veci v rozumnych nakladoch pouzit.

Uživatelský avatar
Amorph
Moderátor
Příspěvky: 4577
Registrován: 24 lis 2005 23:22

Re: VST zpěv

Příspěvek od Amorph » 03 pro 2014 10:39

Dendy: hele rek bych, ze pred 25ti lety, kdyz se zacaly objevovat prvni syntezy hlasu, se psalo to same;) A zatim se to po deseti letech existence Symphonic choirs nikam dal moc neposunulo. Spis jak uz se to pouziva v medialni tvorbe casto, tak se z toho stalo snadno rozpoznatelne klise. A ja kdyz chci dneska v hudbe pouzit na podkres nejaky sbor, tak casto sahnu spis po nejakym choiru z nejakeho syntaku, nez po samplovanych sborech. A ono to ma nejspis duvod i v tom, ze pracovat s tim je pak casto slozitejsi (pro dosazeni dobreho vysledku), nez to nahrat.
Nicmene z devadesatych let jsou napriklad Vangelisovy Voices, kde jsou vokalni samply pouzite presne tim zpusobem, ktery mi prijde dobry - tedy ne jako snaha o realistickou nahradu realneho hlasu/sboru, ale jako vokalni hudebni nastroj.

Uživatelský avatar
Hammond
Příspěvky: 1120
Registrován: 05 říj 2010 18:44

Re: VST zpěv

Příspěvek od Hammond » 03 pro 2014 11:24

Kuba: Prepac, ale kedy si bol naposledy na koncerte ziveho zboru? Ja som v oprere presedel celu pubertu, kedze som mal dvakrat tyzdenne listky z LSU za par korun a dam ruku do ohna za to, ze toto umelo nikdy napodobnit nepojde. Som si tym o to istejsi, lebo si myslim, ze zvuku rozumiem aj z tej fyzikalno-technickej stranky.

Uživatelský avatar
delay
Příspěvky: 5828
Registrován: 20 říj 2005 09:29

Re: VST zpěv

Příspěvek od delay » 03 pro 2014 11:43

Asi je to daný stylem a žánrem ne..? Moderní kreativní elektronická hudba snese hodně, díky mnohým atributům to pak působí jako celek a záměr, ale akustické žánry včetně klasických pop/rock nahrávek budou dle mého názoru daleko citlivější. Samozřejmě v závislosti na aranži.

kuba
Příspěvky: 26
Registrován: 01 srp 2013 10:32

Re: VST zpěv

Příspěvek od kuba » 03 pro 2014 12:40

Hammond: Na koncertě živého sboru jsem nebyl snad nikdy. A tak mám jistě zkreslenou představu o tom, jaké to vlastně doopravdy je. Ani nějak nestojím v opozici a souhlasím s tím, že v dnešní době to není ono. Jen říkám, že časem být může.

klingáč
Příspěvky: 399
Registrován: 08 pro 2010 12:36

Re: VST zpěv

Příspěvek od klingáč » 03 pro 2014 17:07

Ono to vždy nejako dopadne. Po rokoch možno takto nejako:

Obrázek

Akurát výber "poctivá muzika" bude šedý, nevybrateľný. Iba preto, že muzika sa hrá. :wink:
A nepomôžu tomu ani roky vývoja.

Uživatelský avatar
MDudas
Příspěvky: 2618
Registrován: 12 črc 2011 22:55

Re: VST zpěv

Příspěvek od MDudas » 06 pro 2014 06:41

Aaaale, ja to chapem. Proste zbory na "takove to domaci zvykani"... ano, OK, dokazeme si to predstavit. V ramci pop zanrov ano.
Ale fakt je, ze ani sebelepsi reproduktor a nahravka 24/96 nedokaze nahradit zivych spevakov a akustiku. A o nejakom syntezatore neni ani reci. (to sa snazi povedat Hammond).
Ak by si zaoberal klasikou, zistis ze napr. existuje sialene obrovske (a pritom drobne) rozdiely v intepretacii. Nedokazem si predstavit, ako by sa to programovalo... Dam ti priklad - husle - huslista dokaze za sekundu bez problemov zahrat 8 not. K tomu ale pribezne v case riadi dalsich minimalne 5-6 vyrazovych parametrov. Aj ked su to male zmeny, ale su. Kazdu sekundu. Ako by sa to programovalo?

(osobne doporucujem vyrazit k najblizsiemu konzervatoriu a zoznamit sa so zopar studentami - tesia sa z kazdeho publika a su to zabavni ludia :), a je to skvele nasavat tu "inu" atmosferu a ine informacie. ak si starsi, tak VSMU. ak to mas daleko, tak nic. :( )

Uživatelský avatar
jackies
Příspěvky: 256
Registrován: 21 úno 2014 02:23

Re: VST zpěv

Příspěvek od jackies » 06 pro 2014 13:06

Lidi zapoměli jak opravdu chutná máslo, mléko, kuřecí maso, atd ... a dnešní náhražky jim velmi chutnají, protože třeba nikdy neměli možnost ochutnat.
Zpěv, hudba a umění hrát na hudební nástroj jsou na tom podobně.
Umět ROZLIŠOVAT, poslouchat a posoudit, se pomalu ztrácí. Hlavně u mladší generace.
muzikant

Uživatelský avatar
maux
Příspěvky: 382
Registrován: 21 zář 2010 16:29

Re: VST zpěv

Příspěvek od maux » 06 pro 2014 15:17

jack: Lajkuju! :palec+:

Uživatelský avatar
MDudas
Příspěvky: 2618
Registrován: 12 črc 2011 22:55

Re: VST zpěv

Příspěvek od MDudas » 06 pro 2014 16:49

jackies, ty uz si stary !!! :D :D :D

Mlada generacia nikdy nevedela rozlisovat, poslouchat, posoudit. :lol:
Odkedy svet svetom stoji, staroba sa stazuje na pochabu, neserioznu, povrchnu mladost. ("my ked sme boli mladi, ...")
Ale o tom mladost je! :wink: Rozlisovat a poslouchat sa ucime cely zivot.
-- -
Problem je, ze sme si demokraciu trosku pomiesali s anarchiou. Detom a mladezi sa kladu slabe hranice a sialene nizke naroky. Priemerny pubertak s pripojenim na internet si dnes mysli, ze je snad docent z Akademie vied. Zhumplovany, sebavedomy proletariat, drzi bezdomovci, cigani, rozne extremne hnutia - vsetko je vysledok pokusu zvaneho demokracia. Celkova uroven spolocnosti nikdy nebola lepsia, ako je dnes! Bohuzial sa k slovu dostavaju ti, co by mali mlcat a pozerat do podlahy... That´s all...

tical
Příspěvky: 158
Registrován: 11 bře 2009 17:02

Re: VST zpěv

Příspěvek od tical » 07 pro 2014 10:01

pro Kuba: hele to není možné. Si přečti jak vzniká samotný zvuk a příjdeš na to, že to opravdu možné není. A těšíš se na to? tak si proboha na ten koncert sboru prostě zajdi a sám si řekneš, že to je nesmysl. Dokážu si představit, že by to šlo jen v případě, že bys měl vedle sebe opravdu podobného androida jako ve filmu já robot a on by svým hlasem dokázal skutečně rozechvět vzduch a pak možná, ale už i samotná nahrávka živého sboru se nedá porovnat s tím skutečným. A to platí né jen pro sbory. Vlastně pro jakýkoli hudební akustický nástroj. Proto, tak rád chodím na živé koncerty to je prostě jiná písen :).

kuba
Příspěvky: 26
Registrován: 01 srp 2013 10:32

Re: VST zpěv

Příspěvek od kuba » 16 pro 2014 09:17

Je tomu pár let zpět, co bylo stejně tak nepředstavitelně nemožné udělat VST orchestr. Dnes....např. zde http://www.synthtopia.com/content/2014/ ... more-60524
je vidět, že takové přemýšlení bylo více než senilní. Se zpěvem to bude totéž. Netřeba se tomu bránit :oops:

Uživatelský avatar
Amorph
Moderátor
Příspěvky: 4577
Registrován: 24 lis 2005 23:22

Re: VST zpěv

Příspěvek od Amorph » 16 pro 2014 10:15

kuba: no hele zatim je i z tvych ukazek jasne, ze to je jeste dlouha cesta . Takze neberu ti nadeji, ale neopajel bych se s ni na ukor pritomnosti.

Odpovědět