ANALOG vs. Virtual Analog

Příspěvek od **bassline** » 03 lis 2006 13:17

Tu mozme pokracovat v debate na tuto temu...

Příspěvek od **peteness** » 03 lis 2006 13:46

Jeste se nabizi ze strany VA srovnani, kdyz teda virtual analog, tak je jednim z jeho ucelu simulace analogu. Pokousel jsem se Virusu dodat pevnost a tloustku tim, ze jsem ho prohanel distortionem a nasledne na malym analog mackie mixu jsem to natlacil do limiteru co to slo......ono to teda ma vetsi koule, jenze ten procesing tomu neco vezme, takze ten zvuk je nakonec tak trochu paskvil a uz to nema tu barvu a jas co na zacatku.

,......no a u analogu je to tak, ze ten zvuk je uz na zacatku definitivni se vsim vsudy. Neni potreba kompresor ani nic jineho. Nejaka modulace nebo delay tomu moc neuskodi, ale pri prvnim pruchodu digitalnim EQ nebo dynamickym procesorem to ztrati 20% sveho kouzla.

Příspěvek od **bassline** » 03 lis 2006 13:53

chcem zvukovy test!!!

pure square z analogu a pure square z VA...head to head !

Příspěvek od **bassline** » 03 lis 2006 14:20

JP-8000

...tentokrat VA zo starsej generacie...ma prijemne zvuky, vie produkovat tak isto siroke spektrum zvukov...zvuk z ukazok mi pripada pri porovnani z Microna a MicroKorga viac tak 'retro'. Ako keby Micron a MicroKorg zneli viac ' cistsie, sterilnejsie '.

zvuky:

http://www.synthmania.com/jp-8000.htm

Merlin · Příspěvek od **Merlin** » 03 lis 2006 14:23

Bassline: Mrkni na tohle http://www.znarfelectronix.de/ ->Synthesizer-
Hörtest) a pak na http://www.znarfelectronix.de/frames/ho ... ml#synth37

Enjoy!

Příspěvek od **bassline** » 03 lis 2006 14:25

Merlin:...a co tam pisu? po nemecky nerozumiem ...a ten prvy link, tam maju byt nejake ukazky?

Příspěvek od **bassline** » 03 lis 2006 14:26

ahaaaa uz asi chapem...na prvej stranke mas hadat a na druhej su vysledky? ci nie?

Příspěvek od **ECSON WALDES** » 03 lis 2006 14:52

peteness píše: Pokousel jsem se Virusu dodat pevnost a tloustku tim, ze jsem ho prohanel distortionem a nasledne na malym analog mackie mixu jsem to natlacil do limiteru co to slo......ono to teda ma vetsi koule, jenze ten procesing tomu neco vezme, takze ten zvuk je nakonec tak trochu paskvil a uz to nema tu barvu a jas co na zacatku.

,......no a u analogu je to tak, ze ten zvuk je uz na zacatku definitivni se vsim vsudy. Neni potreba kompresor ani nic jineho. Nejaka modulace nebo delay tomu moc neuskodi, ale pri prvnim pruchodu digitalnim EQ nebo dynamickym procesorem to ztrati 20% sveho kouzla.

peteness. nezlob se ale toje teda ultra ptakovina

Dodat pevnost distortionem - to je predem nesmysl. Pokud ten zvuk nedela co hledas, vrat se k synteze a tam bezproblemu urcis jestli chces zvuk pevnej nebo jemnej atd. Od toho je to syntak aby tohle umoznoval. Zvlast pokud mas tak vybavenej stroj jakym je Virus tak neni co resit!

Krom toho resit jestli analog je lepsi a proc, nez digi, je strasne zavadejici.
Jakej digital a jakej analog ? ...znam tunu pure analogovej syntaku co jsou na ho**o a dalsi hromadu digitalnich ktery jsou uplne supr. kazda strana ma svoje + a -. Analog nikdy nedosahne rozmanitosti barev jako digi VA synthy, analog bude lepsi jen teoreticky v plnosti a s lepsim filtrem. Ta hranice kvality uz je dnes tak strasne daleko ze se ted muzeme bavit uz ciste jen o vkusu....

Rek bych ze problem je vetsinou v tom, ze clovek se syntezou neumi dostatecne pracovat a pak hleda chyby tam kde nejsou. I s levnejma vecma se da carovat.

A druhej problem zde na foru vidim v tom, ze se tu virtualne hodnotej veci ktery danej recenzent nikdy nemel v ruce a posuzuje ten ci onen produkt jen na zaklade nejakyho anonymniho dema ale vubec ne na zaklade vlastni zkusenosti... stale stejna chyba, ehm co rikas pane Bassline? ....

A naprosto spravne uz tu nekde psal AtomX ze je rozdil kdyz cloveku proslo rukama 60 syntaku nebo jen dva. pak je nadhled uplne jinej.

Snad jsem nikoho nepopudil, ale tohle je kvalitou zdejich informaci i tematem samotnym stale dokola.

.

FFoxX · Příspěvek od **FFoxX** » 03 lis 2006 14:59

Jinak u analogů leze z oscilátorů mnohem míň vejšek než z digitálů. Proto maj třeba Yamahácký ANka hned za oscilátorem jednoduchej LPF, pomocí kterýho se dá průběh oscilátoru nastavovat z digitálně znějícího saw/pulse přes analogově znějící (60% vejšek) až po čistou sinusoidu (0% vejšek). Virus to nemá, ale zase má dva filtry, k tomu "saturaci" typu LPF-follow, "distortion" typu LPF-follow a třípásmovej EQ, takže neni problém ty digi-vejšky odfiltrovat

FFoxX · Příspěvek od **FFoxX** » 03 lis 2006 15:04

Taky je příznačný že z Vira zmizela ta klasická hláška "advanced analog modeling". To že je zvuk "analgovej" už totiž dneska málokoho zajímá, od DSP se totiž už očekává něco víc než jen virtuální analogovost.

Příspěvek od **bassline** » 03 lis 2006 15:05

no mne nepripada ze by v tych testoch pouzili identicke nastavenie na vsetkych nastrojoch...je tam niekde popis parametrov ake nastavili na vsetky nastroje?

Napriklad 1 a 3. v 1tke je ina dvojica oscilatorov nez v 3ke. Alebo su to tie iste typy ale maju velmi rozdielny charakter. v 1tke zachytavam dvojicu square oscilatorov (jeden nizsi a jeden vyssi) pri ktorych sa moduluje sirka square vlny. V 3ke registrujem to iste, ale oscilatory ako keby boli velmi velmi chudobny square, alebo ako square so 70%tnou sirkou. Naviac medzi 1 a 3 je jasne pocut rozdiel v rezonancii filtra, v 1 ju pocujem, v 3 ju nepocujem vobec. A v 2 ako keby bol uplne iny typ filtra...vazne by ma zaujimalo ci nastavili rovnake parametre na vsetky synths

Příspěvek od **kexik** » 03 lis 2006 15:10

cela tema je typicke porovnavanie hrusiek s jablkami. je lepsia hruska ci jablko? u mna osobne ako kedy

ono totiz dnesne VA uz vobec nie su o napodobovani analogov. no a pure square? kazdy clovek trochu zbehly v elektronike vie ze pure square je teoreticky signal, ktory realne nejde vyrobit a v digitalnej domene je to pritom ta najbanalnejsia vec na svete. 0000FFFF0000FFFF

Příspěvek od **bassline** » 03 lis 2006 15:12

haaaa a v 4 tej ukazke znie od 4 sekundy ten vyssi oscilator uplne plechovo!! ...nooo ak su na vsetkych synths squares, tak potom nie je square ako square

Příspěvek od **bassline** » 03 lis 2006 15:18

a toto v 5 ukazke ma byt co? ved to su totalne okresane waveformy...naviac tam uz ani nepocujem modulaciu sirky squareu (ak to vobec je square)

Příspěvek od **bassline** » 03 lis 2006 15:25

ECSON WALDES píše:
A druhej problem zde na foru vidim v tom, ze se tu virtualne hodnotej veci ktery danej recenzent nikdy nemel v ruce a posuzuje ten ci onen produkt jen na zaklade nejakyho anonymniho dema ale vubec ne na zaklade vlastni zkusenosti... stale stejna chyba, ehm co rikas pane Bassline? ....

.

A co mam robit ak jedinou mojou moznostou ako pocut hw je iba si najst nejake schopne ukazky na nete?

Trvam na svojom, ze pokial su ukazky zo synthu kvalitne, DA sa aj z toho aspon ako tak vycitit ten charakter zvuku co moze z toho nastroja liezt

..Jasne ze musis mat synth v ruke aby si si vyskusal co vsetko dokaze a ako sa sprava v jednotlivych situaciach...