Klaviatury - terminologia

Ostatní audio hardware, obecná diskuse
Poshook
Příspěvky: 2477
Registrován: 06 črc 2004 10:47

Klaviatury - terminologia

Příspěvek od Poshook » 07 pro 2006 18:40

najde sa tu niekto, kto mi jednoznacne vysvetli rozdiel medzi:

polovyvazenou, vyvazenou a kladivkovou mechanikou?

DeTee
Příspěvky: 50
Registrován: 08 říj 2005 00:13

Příspěvek od DeTee » 08 pro 2006 01:27

Nevím to na stopro, ale...

Kladívková machanika se ve skutečnosti vyskytuje pouze u akustických, případně akusticko-elektrických nástrojů (např. Fender), kde skutečné kladívko úhozem do struny způsobí její rozkmitání... Hmotnost kladívka a vlastně i část mechaniky vrací klávesu do původní polohy.

Vyvážená klaviatura je simulací kladívkové mechaniky, kdy se používají závaží, která klávesu vrátí do původní polohy namísto kladívka a mechaniky. Pokud výrobce uvádí kladívkovou klaviaturu u elektronického nástroje pak je to pouze marketingová záležitost. Klavírista si radějí pořídí "kladívkovou mechaniku", než jemu nic neříkající "vyváženou".

Polovyvážená - je něco mezi pružinovou a vyváženou, kdy se kvůli celkové hmotnosti nástroje udělá lehčí závaží a s nápomocí pružiny se vrací klávesa.

Jsou to sice z části dedukce (hlavně polovyvážená), ale myslím, že nebudu daleko od pravdy. Původně jsem to nechtěl psát a myslel jsem, že se také nechám poučit, ale když nikdo nereagoval...
http://www.muzikalsrdce.cz
bandzone.cz/srdce

Poshook
Příspěvky: 2477
Registrován: 06 črc 2004 10:47

Příspěvek od Poshook » 08 pro 2006 08:07

DeTee píše:Nevím to na stopro, ale...

Kladívková machanika se ve skutečnosti vyskytuje pouze u akustických, případně akusticko-elektrických nástrojů (např. Fender), kde skutečné kladívko úhozem do struny způsobí její rozkmitání... Hmotnost kladívka a vlastně i část mechaniky vrací klávesu do původní polohy.

Vyvážená klaviatura je simulací kladívkové mechaniky, kdy se používají závaží, která klávesu vrátí do původní polohy namísto kladívka a mechaniky. Pokud výrobce uvádí kladívkovou klaviaturu u elektronického nástroje pak je to pouze marketingová záležitost. Klavírista si radějí pořídí "kladívkovou mechaniku", než jemu nic neříkající "vyváženou".

Polovyvážená - je něco mezi pružinovou a vyváženou, kdy se kvůli celkové hmotnosti nástroje udělá lehčí závaží a s nápomocí pružiny se vrací klávesa.

Jsou to sice z části dedukce (hlavně polovyvážená), ale myslím, že nebudu daleko od pravdy. Původně jsem to nechtěl psát a myslel jsem, že se také nechám poučit, ale když nikdo nereagoval...
no, zda sa, ze aj ty v tom celkom tapes.... :)

Uživatelský avatar
Tudy
Příspěvky: 2379
Registrován: 28 pro 2002 15:07

Příspěvek od Tudy » 08 pro 2006 09:10

Vidím to stejně jako DeTee, ale nevylučoval bych tu kladívkovou klávesnici. Myslím, že u starých studiových masterkeyboardů se opravdu dělaly.
Petr Tudy Holubář - INSANIA, RIVER
Tvorba + dema nástrojů: http://www.soundcloud.com/tudy-cz

Poshook
Příspěvky: 2477
Registrován: 06 črc 2004 10:47

Příspěvek od Poshook » 08 pro 2006 13:17

Tudy píše:Vidím to stejně jako DeTee, ale nevylučoval bych tu kladívkovou klávesnici. Myslím, že u starých studiových masterkeyboardů se opravdu dělaly.
ved vsetky CLP s GH3 mechanikami (co teraz Yamaha robi) maju kladivkovu mechaniku so simulaciou uderu kladivka na strunu - to kladivo tam fyzicky je a udiera na plosku, ktora je sucastou hammer mechaniky... rovnako tak vsetky sucasne rolandy, GEMy....

Uživatelský avatar
fova
Příspěvky: 3941
Registrován: 21 říj 2004 14:52

Příspěvek od fova » 08 pro 2006 17:02

Polovyvazena je takova lepsi dynamicka klavesnice. Mam ji doma na Fatar TMK88 a je to pro cloveka, ktery neni zvykly na klasicke piano a potrebuje hrat rychle pasaze. Nevyhodou je mensi dynamicka hloubka a je to pocitove dost vzdalene od klasickeho piana.
Vyvazena je na digitalnich pianech a je to vlastne simulace kladivkove mechaniky na skutecnem pianu. To ma napr. Korg SP200, Yamaha P90 a 120, Casio Privia, atd. Mozna je vyraz vyvazena a kladivkova jen jine oznaceni toho sameho.

Nedavno jsem hral u Thomanna na Doepfer PK88 a to se pocitove hooodne blizilo skutecnemu pianu. Nevim, jak maji tu mechaniku zkonstruovanou, ale tenhle master chci.

Uživatelský avatar
a.tom.x
Příspěvky: 2694
Registrován: 06 zář 2002 16:55

Příspěvek od a.tom.x » 08 pro 2006 17:32

Kladivkova vyvazena mechanika znamena, ze (nekdy i drevena klavesa, ale vetsinou plast zatizeny zavazim) pokracuje jeste jednou tak dlouho nekam dozadu po panelem a je vyvazena - tj visi na svem tezisti a vraci se do puvodni polohy jako u klaviru svou vlastni hmotnosti. Kontakty by měly být v zadní části a spouštět by se měly úderem - kladívko.

Polovyvazena je normalni plast a dociluje se toho silnejsi pruzinou a zavazim nalepenym pod klavesou (Roland Juno Alpha 2 treba to ma tak vyreseno) nebo nejak jinak zakomponovanym do predni casti klapky. Neni to ukotveno v tezisti jako vyvazena.

Nevyvazena je normal plast s pruzinou, ktera vraci klapku do puvodni polohy.
Art of Sound - Professional Soundware Solution
http://www.aos-pro.com

nunu
Příspěvky: 1559
Registrován: 23 úno 2003 18:56

Příspěvek od nunu » 09 pro 2006 13:05

Pokud te to zajima,koukni treba tady...
http://www.fatar.com/Pages/TP_400.htm

Je tam i foto u ruznych typu,popis takze lze videt jak je to v realu.Kazdopadne bych podotknul jeste malickost,ze neni klaviatura jako klaviatura,nelze srovnavat master za par korun byt s kladivem a treba master od Doepfera.Nemyslim tim v kvalite elektroniky,co se da ovladat,ale pocit pri hrani.Ten je nekde uplne jinde.

Poshook
Příspěvky: 2477
Registrován: 06 črc 2004 10:47

Příspěvek od Poshook » 09 pro 2006 16:13

nunu píše:Pokud te to zajima,koukni treba tady...
http://www.fatar.com/Pages/TP_400.htm

Je tam i foto u ruznych typu,popis takze lze videt jak je to v realu.Kazdopadne bych podotknul jeste malickost,ze neni klaviatura jako klaviatura,nelze srovnavat master za par korun byt s kladivem a treba master od Doepfera.Nemyslim tim v kvalite elektroniky,co se da ovladat,ale pocit pri hrani.Ten je nekde uplne jinde.
jasne, ale mna predovsetkym zaujima jednoznacne konstrukcne odlisenie

Uživatelský avatar
Merlin
Příspěvky: 352
Registrován: 06 pro 2002 14:45

Příspěvek od Merlin » 09 pro 2006 17:25

Poshook ty snad neumis cist?! :roll:
...so many knobs, so little time... (autor neznamy)

Poshook
Příspěvky: 2477
Registrován: 06 črc 2004 10:47

Příspěvek od Poshook » 09 pro 2006 22:21

Merlin píše:Poshook ty snad neumis cist?! :roll:
no, s passwordom by to bolo asi kapku lepsie... takto z toho vycitam dost malo. mne by skor stacili polopatisticky dva/tri zasadne konstrukcne prvky, ktorymi sa jednoznacne od seba odlisuju, nepotrebujem sa hrabat vo vsetkych detailoch

Uživatelský avatar
a.tom.x
Příspěvky: 2694
Registrován: 06 zář 2002 16:55

Příspěvek od a.tom.x » 10 pro 2006 12:20

Tak to uz nevim Poshook jak vic polopatisticky ti to vysvetlit ;) ...
Art of Sound - Professional Soundware Solution
http://www.aos-pro.com

nunu
Příspěvky: 1559
Registrován: 23 úno 2003 18:56

Příspěvek od nunu » 10 pro 2006 13:57

-)))))))

Poshook
Příspěvky: 2477
Registrován: 06 črc 2004 10:47

Příspěvek od Poshook » 10 pro 2006 17:40

:oops:
Naposledy upravil(a) Poshook dne 10 pro 2006 17:43, celkem upraveno 1 x.

Poshook
Příspěvky: 2477
Registrován: 06 črc 2004 10:47

Příspěvek od Poshook » 10 pro 2006 17:42

a.tom.x píše:Kladivkova vyvazena mechanika znamena, ze (nekdy i drevena klavesa, ale vetsinou plast zatizeny zavazim) pokracuje jeste jednou tak dlouho nekam dozadu po panelem a je vyvazena - tj visi na svem tezisti a vraci se do puvodni polohy jako u klaviru svou vlastni hmotnosti. Kontakty by měly být v zadní části a spouštět by se měly úderem - kladívko.

Polovyvazena je normalni plast a dociluje se toho silnejsi pruzinou a zavazim nalepenym pod klavesou (Roland Juno Alpha 2 treba to ma tak vyreseno) nebo nejak jinak zakomponovanym do predni casti klapky. Neni to ukotveno v tezisti jako vyvazena.

Nevyvazena je normal plast s pruzinou, ktera vraci klapku do puvodni polohy.
a vyvazena? ved vyvazena nemusi byt nutne kladivkova...

Odpovědět