Marylinovo "DIY"

Ostatní audio hardware, obecná diskuse
Uživatelský avatar
marylin
Příspěvky: 257
Registrován: 25 bře 2013 15:18

Re: Marylinovo "DIY"

Příspěvek od marylin » 05 bře 2017 19:42

No, akorát pracuji na osmikanálu preampu Api 312 ve 3U krabici...Desky vcetne diskrétního operaku jsem si taky sám navrhl a dva kanaly mám uz v provozu. Odstraňuji drobne mouchy... Až je odstranim, tak objednám finální verzi desek. Zatím se mi to zvukove jeví hodně dobre. Api mi sedlo...Jde to pomalu...
Naposledy upravil(a) marylin dne 16 úno 2018 07:46, celkem upraveno 13 x.
Kytarista v Renewal, vznikající domácí VAMI Sound Studio

Uživatelský avatar
marylin
Příspěvky: 257
Registrován: 25 bře 2013 15:18

Re: Marylinovo "DIY"

Příspěvek od marylin » 24 dub 2017 13:22

Na světě je další kousek, tentokrát s trafem Beyerdynamic, které se mi podařilo haluzově sehnat na ebay nové... S prvním kouskem jsem už nahrál několik stop do rozdělané písničky. Použil jsem jej na akustiku, jemně zkreslenou el. kytaru a ženský zpěv. Výsledky pro mě lepší než, kterých jsem dosahoval s GAP FC1. Přijde mi to, jako kdyby ten klon KM84 měl lupu na středech...

Obrázek
Kytarista v Renewal, vznikající domácí VAMI Sound Studio

Uživatelský avatar
marylin
Příspěvky: 257
Registrován: 25 bře 2013 15:18

Re: Marylinovo "DIY"

Příspěvek od marylin » 13 čer 2017 10:13

Protože jsem pojal potřebu mít ve studiu DI box, rozhodl jsem se, že si jeden postavím. Volba padla na projekt, který byl vytvořen už někdy v 70. letech ve Švédsku člověkem jménem Bo Hansén. Od té doby bylo těchto DI boxu zbastleno nespočet. Je to vhodný projekt pro začátečníka.

Obrázek

Jedná se o aktivní DI box, jehož obvod je velice jednoduchý nicméně znějící daleko lépe než většina „standardních“ DI boxů. Desku je možno vyleptat i doma a součástky (až na trafo) stojí pár korun.

Obrázek

Základ obvodu je tvořen dvěma tranzistory a jedním trafem, které je zde zapojeno opačně (5:1). Právě trafo je nejdražší část celého DI boxu. U mě padla volba na trafo Lundahl 1538XL, které má oproti standardní verzi větší jádro a tudíž lepší parametry co se týče reprodukce basových frekvencí (míň zkreslení, větší headroom). DI box jsem si dělal především na nahrávání basové a elektrické kytary, a tak jsem to chtěl mít bez kompromisů. Existují však i levnější varianty transformátorů, které lze s úspěchem použít. Např. trafo Haufe, OEM, Carnhill, ale i Beyerdynamic či Tesla (s převodním poměrem cca 1:3.5 až 1:7).

Obrázek
Obrázek
Obrázek

Zkoušel jsem to na baskytaře a byl jsem velmi překvapen jak moc velký rozdíl je to oproti inst. vstupu na zvukovce. Signál prohnaný přes DI box je bohatý, plný basů… Zkrátka podstatně lepší. Stejné komentáře jsem postřehl i od lidí, co si stavili např. stereoverze tohoto DI boxu ke klávesám, synťákům apod. Doporučuji.

Více info, parametrů, včetně souborů potřebných pro vyleptání desky zde:
http://www.hansenaudio.se/techpage.htm
Kytarista v Renewal, vznikající domácí VAMI Sound Studio

Uživatelský avatar
marylin
Příspěvky: 257
Registrován: 25 bře 2013 15:18

Re: Marylinovo "DIY"

Příspěvek od marylin » 10 zář 2017 21:16

Před několika dny jsem dokončil můj vysněný mikrofon. Konkrétně kopii Neumann U47FET. Jedná se o velkomembránovou superkardioidu. O tomto mikrofonu je napsáno po forech hodně. Někdo trvdí, že to je nejhorší Neumann, co kdy vůbec byl vyroben, jiný ho opěvuje donebes. Jedná se o poměrně jednoduchou stavbu, nicměně o cosi složitější než zde publikovaný obvod KM84.
Obrázek

Jak vidno ze shématu opět je tento mikrofon založen na fetovém zesilovači a výstupním trafku. Stavba je složena ze dvou desek plošných spojů. Na jedné desce je HiZ sekce, kde můžete vidět napojení přední membrány (žlutý kabel) a rovněž napojení rámku kapsule (černý kabel). Na druhé desce pak další tranzistory a součástky obvodu.

Obrázek
Obrázek
Obrázek

Tentokrát jsem zainvestoval do lepší kapsle. Konkrétně se jedná o kapsli K47 od švýcarské firmy Maiku. Jedná se o novou firmu, která rozjíždí výrobu kapsulí a pro členy GDIY.com poskytla první várku kapslí za poloviční cenu (100Euro). Ač její komponenty jsou vyrobeny v Číně, tak zpracování je na velmi vysoké úrovni. Kapsule dle dostupných informací je osazována membránou a tuněná ve Švýcarsku. Za tu chvilku, co různí lidé tyto kapsule testují, zaznamenala firma Maiku velmi pozitivní ohlasy. Kdo by si chtěl trošku více počíst, tak může zde:

https://groupdiy.com/index.php?topic=66406.0

Obrázek

Co se týče transformátoru, tak ten je u tohoto mikrofonu naprosto zásadní. U47FET je známý především pro dobré podání basů, kdy typicky byl používán pro nahrávání kopáku. Tomu samozřejmě musí odpovídat i trafko, které musí být velikostně takové, aby basy nesaturovalo. Tzn. větší jádro. Čím více "železa" tím lepší podání basových frekvencí. Já jsem zvolil trafo od firmy FAB z UK, která dělá snad nejvěrnější repliku originálu. Další možností jsou např. trafa od Cinemag, AMI apod.

Obrázek

Pokud mám subjektivně hodnotit zvuk, tak se jedná o můj zatím nejlepší kousek. Je to dáno kapsulí, výborným trafem, a rovněž obvodem. Kapsule Maiku jsem porovnával s čínskými protějšky. Oproti Číně je celkově lepší (ne tak "ostrá", medovější, líp se chová k transientům, frekvenčně více vyrovnaná), rozdíly však nejsou nějak zásadní. Spíše se jedná o drobné nuance. Nuance, které však ve výsledku a v kontextu mixu mohou hrát svou roli. Je třeba brát v potaz i to, že Čína se dá sehnat za pár stovek a švýcarská stojí 200Euro.

Obrázek
Obrázek
Kytarista v Renewal, vznikající domácí VAMI Sound Studio

Uživatelský avatar
PELF
Profesionál
Příspěvky: 2001
Registrován: 12 dub 2007 12:03

Re: Marylinovo "DIY"

Příspěvek od PELF » 11 zář 2017 08:42

Krásná práce! Gratuluju! 8)
audio::video::postprodukce
Studio ATLAS

Uživatelský avatar
marylin
Příspěvky: 257
Registrován: 25 bře 2013 15:18

Re: Marylinovo "DIY"

Příspěvek od marylin » 24 zář 2017 20:42

Udělal jsem malou porovnávačku mikrofonů. Konkrétně Golden Age FC1 a klonu Neumann U47Fet. Zde akustická kytara, od cca 01:01 je druhý mikrofon:
Zde to samé i v kontextu mixu, opět od cca 01:01 je změna mikrofonu.
Nahráváno asi z půl metru, mikraky co nejblíže kapslama k sobe a stejným směrem namířené někde pod díru kytary...stejne preampy (ssl4k), na Neumann bylo třeba více gainu. Nahrávky kytary jsou bez jakýchkoliv úprav.

Zkuste uhodnout který je který...
Naposledy upravil(a) marylin dne 25 zář 2017 06:19, celkem upraveno 1 x.
Kytarista v Renewal, vznikající domácí VAMI Sound Studio

Uživatelský avatar
markuc
Příspěvky: 675
Registrován: 02 led 2007 04:44
Vybavení

Re: Marylinovo "DIY"

Příspěvek od markuc » 24 zář 2017 21:21

Golden Age FC1 mám, řekl bych, že je to ten první a druhej že bude Neumann, ty charaktery jsou v tomhle případě dosti odlišný .. ale taky je klidně možný, že je to obráceně, ucho je staré a značně opotřebované .. :roll:

Uživatelský avatar
PELF
Profesionál
Příspěvky: 2001
Registrován: 12 dub 2007 12:03

Re: Marylinovo "DIY"

Příspěvek od PELF » 25 zář 2017 00:49

Řekl bych to samý co markuc... jednička FC1, dvojka U47
audio::video::postprodukce
Studio ATLAS

Uživatelský avatar
marylin
Příspěvky: 257
Registrován: 25 bře 2013 15:18

Re: Marylinovo "DIY"

Příspěvek od marylin » 26 zář 2017 11:37

Díky za poslech. Výsledek je opačný než jak jste tipovali. V ukázkách je vždy první klon U47Fet a na to navazuje GAP FC1. Ten můj GAP je docela temný, má dle mého názoru míň středů jak U47Fet (tím pádem v prostoru trochu vzadu) a pobírá daleko více prostoru.
Kytarista v Renewal, vznikající domácí VAMI Sound Studio

Uživatelský avatar
marylin
Příspěvky: 257
Registrován: 25 bře 2013 15:18

Re: Marylinovo "DIY"

Příspěvek od marylin » 25 říj 2017 09:58

Po více než roce jsem ukončil práce na osmikanálu preampu ve stylu API312. Api312 je preamp ze 70 let. Velmi jednoduhé schéma, kde můžete spatřit vstupní trafo, výstupní trafo a mezi nimi diskrétní operák. Nic světoborného. Zde schéma:

Obrázek

Zde vizáž originálu:

Obrázek

Zde můj výsledek:

Obrázek

Desky na preampy včetně desek na diskrétní oparáky jsem si navrhl sám. Jedná se prakticky o překreslený originál s tím, že jsem jej opatřil otočnými přepínači na gain, výstupním útlumovým článkem, otočením fáze, phantomovým napájením a padem na vstupu. Verzi desek, kterou vidíte je již druhá verze. Na té první prototypové jsem měl opačné pořadí rezistorů na gain a taky na útlumovém výstupním padu. Gain mi fungoval naopak – přidával jsem zprava do leva a útlumový článek to samé :) Vždy je to trochu loterie navrhnout to pořadí napoprvé a správně. Taky jsem měl na první verzi na desce miniobvod na nulování DC napětí na výstupu operáku. Toto však nějak blblo a tak jsem do cesty za operák dal kondenzátor, který by to vše měl vyřešit. Ano elektrolytický kondík v cestě je pro někoho nežádoucí, ale já jsem zvolil bipolární Nichicon ES Muse, který by neměl mít nějak zásadní vliv na zvuk. Navíc je bypasnutý 0.01uF WIMA FKP kondíkem (což samo osobě je už asi overkill, ale proč ne?).

Obrázek
Obrázek
Obrázek

Celý tento preamp je napájen 5ti větvovým zdrojem +18V -18V +18V -18V a +48V a asi 80VA toroidním trafem. Nutno co dodat je to, že preamp je naprosto tichý i na osmém kanálu, kde když vytočím gain na max, neslyším žádný brum či podobné artefakty. Šum je také i na plně vytočený gain naprosto minimální. Jankovi do BA tímto děkuji za navrhnutí zdroje.

Diskrétní operák 2520 je srdcem tohoto preampu:

Obrázek
Obrázek

Symetrický útlumový článek na výstupu funguje tak, že zeslabuje signál za výstupním trafem o krokové hodnoty -6dB, -12dB a -20dB. Když vyhulíte vstupní gain na max a pak to zadusíte padem na výstupu na -20dB, tak celý preamp jde do poměrně velké saturace trafy. Je to až takový crunch. Tady jsem testoval prototyp symetrického H padu:

Obrázek
Obrázek
Obrázek

Pro zajímavost stojí za zmínku, že jsem laboroval s porovnáváním trafíček. Porovnával jsem dvě naprosto totožné trafa (vstupní i výstupní), kdy jeden pár byl z USA a druhý z Ruska :D Nakonec jsem vybral ty z Ruska, protože zvukově mi to přišlo prakticky stejné a doprava, clo a to vše kolem bylo daleko více příznivější než dovoz z USA. Na obrázku po tímto odstavcem můžete vidět americké trafa (Capi - EA2622) a ruské (TR2622 - avdaudio).

Obrázek
Obrázek
Obrázek

Taky jsem porovnával různé druhy trafa na výstupu. Porovnával jsem trafo 2623 a trafo 2503 (má o jedno vinutí víc a je větší, jinak je to totožné). Trafo 2503 je větší a proto přenáší více basové složky. Oproti trafu 2623 to bylo celkem poznat. Proto jsem zvolil trafo 2503 nakonec pro všechny preampy, byť jsem je designoval pro levnější 2623 trafa. Nutno co dodat, že trafo 2623 se mi však daleko více líbilo třeba na virblu, kde podávalo větší mlask (nevím, jestli nebylo náhodou způsobeno větší saturací…) a parádně si to vyhovovalo s mikrofonem Revox m3500 (600ohmová vintage verze), který se od té doby stal mým nejoblíbenějším mikrákem na virbl.

Obrázek

A co zvuk? No co dodat. Bicí přes to nahrané znějí tučně, mají mlask, údernost a jsou v mixu vepředu. Již mi rukama prošel jakýsi ten preamp a tohoto jsem nebyl s ničím jiným schopen dosáhnout. Jsem rád. Jednoznačně jeden z nejlepších upgradů mého samo domo studia.

Taky mám navrženou menší desku, která by měla vejít do 1U racku. Časem bych chtěl ještě postavit čtyřkanál. 12 kanálů by mohlo už na metalové bicí stačit, no uvidíme...
Naposledy upravil(a) marylin dne 19 dub 2018 12:57, celkem upraveno 23 x.
Kytarista v Renewal, vznikající domácí VAMI Sound Studio

Uživatelský avatar
€X•74
Příspěvky: 195
Registrován: 07 srp 2015 23:02
Vybavení

Re: Marylinovo "DIY"

Příspěvek od €X•74 » 25 říj 2017 10:17

radost pozerat, skvele

Uživatelský avatar
nixx
Příspěvky: 756
Registrován: 25 led 2008 23:18

Re: Marylinovo "DIY"

Příspěvek od nixx » 25 říj 2017 13:45

Moc pěkný! Klobouk dolů a díky za report :)

Uživatelský avatar
marylin
Příspěvky: 257
Registrován: 25 bře 2013 15:18

Re: Marylinovo "DIY"

Příspěvek od marylin » 25 říj 2017 14:17

Díky... Jinak kdo by chtěl DIY 4kanál, tak může zde pořídit za 1000USD.
https://groupdiy.com/index.php?topic=67 ... #msg852007
Ty desky jsou dobře navržené (měl jsem je v ruce a mám je nastudované), přední panel vypadá dobře a co je hlavní má to rovněž pad na výstupu, bez čehož je API jinak poloviční...
Kytarista v Renewal, vznikající domácí VAMI Sound Studio

Uživatelský avatar
marylin
Příspěvky: 257
Registrován: 25 bře 2013 15:18

Re: Marylinovo "DIY"

Příspěvek od marylin » 18 pro 2017 07:06

Po nějaké době jsem zkompletoval další KM84 mikrák, ovšem tentokráte s kapslí ve stylu C12, tedy kapslí, která se označuje angl. jako "edge terminated". Nejlepší je samozřejmě buď originál od AKG nebo taky klon od Tima Campbella z Dánska. Vyrobit tuto kapsli je poměrně sofistikovaná záležitost, a proto její klony nejsou tak běžně dostupné, jako třeba kopie kapslí k47, K67 či K87.

Obrázek

Já jsem zvolil opět švýcarský klon od firmy Maiku, na které jsem elektricky propojil oddělené rámky, abych splnil požadavky obvodu. Tím vznikla kapsle jakoby s jedním rámkem, tedy obdoba toho, co je na k47 kapsli (jeden společný rámek "backplate" pro obě membrány).

Obrázek

Byl jsem mile překvapen výsledným zvukem mikráku. Oproti stejném mikráku s kapslí k47 je tento daleko více HiFi. Jako by měl lehce vykradené středy. Pěkné sametové výšky. S mým hlasem si to po zběžném poslechu sedí asi více jak KM84 s k47 kapslí a U47Fet s k47 kapslí. Asi budu vědět více, až to vyzkouším v mixu... Každopádně jsem zjistil, že ty mé klony Neumannů někdy znějí nasucho, bez kontextu v mixu, docela "surově", neučesaně, možná i uchu nelibě, ovšem když se připojí další složky mixu, tak to funguje na jedničku...

Obrázek

Momentálně testuji svůj klon U87čky (dle schématu ze 70. let), kterou už mám oživenou a zběžně jsem provedl i pár nahrávek svého zpěvu/hlasu. Podařila se mi sehnat i originál kapsle Neumann, tak jsem zvědavý na porovnávačky.

Hezké svátky!!!

M.
Naposledy upravil(a) marylin dne 19 dub 2018 12:59, celkem upraveno 1 x.
Kytarista v Renewal, vznikající domácí VAMI Sound Studio

Uživatelský avatar
ZFarkas
Příspěvky: 228
Registrován: 21 zář 2015 16:22
Vybavení

Re: Marylinovo "DIY"

Příspěvek od ZFarkas » 18 pro 2017 10:46

Veliký obdiv co se týče homemade mikrofonu!
Já jen ještě k té ukázce dvou mikrofonů a akustické kytary - dostal jsem se k tomu až teď. Neskutečně poučné srovnání podle mne, co naprosto jasně dokumentuje rozdíl mezi přirozeným, naturálním, vpředu posazeným a plným zvukem (první minuta) a (zřejmě čínskou?) imitací snímání zvuku s vykradenými středy, odsunutého do pozadí a hned jak došlo ke změně mikrofonu od cca druhé minuty jsem se nechtěně začal jaksi i samovolně šklíbit - najednou mi to přišlo takové nepřirozené a jakoby fázově rozházené nebo tak něco, prostě nepříjemné mému sluchu. Jaká podoba s klávesama - staré poctivé DAC převodníky versus současný china spotřebák s ještě víc vykradenými alikvóty v nejbližších 2 oktávách od základního tónu, než imitace vintage mikrofonů od GAP v ukázce.

Odpovědět