Zdroj pro autozesík

Ostatní audio hardware, obecná diskuse
Odpovědět
Qiraji
Příspěvky: 6
Registrován: 19 pro 2013 11:42

Zdroj pro autozesík

Příspěvek od Qiraji » 19 pro 2013 12:09

Vím že se to skoro všude mnohokrát řešilo, ale i přes to se musím zeptat protože nikde jsem nenašel pro mě přijatelnou odpověď.
Mám v dílně autozesilovač, zesík dává na basák 100W a na 4 bedny po cca 40W, zatím mi asi tři měsíce běží na (pravděpodobně) nabíječče autobateríí, dává 12V a cca 10A. A já hledám pro zesík vhodný zdroj protože ten co teď mám při zvýšení hlasitosti nebo basů kolísá napětí a nejednou jsem mu vypálil pojistku. Vygooglil jsem že několik lidí používá Toroidy, když jsem nějaký ten toroid hledal tak jsem se moc nevyznal v parametrech, respektive nevím kolik se hodí V / A / W, nechci mu pustit 20A když nevím kolik unese.. Volil bych mezi těmito, kdyžtak mi postněte nějaké linky na jiné zdroje či toroidy.
http://www.gme.cz/toroidni-transformato ... v-p610-882 - toroid
http://www.gme.cz/spinany-zdroj-mean-we ... 5-p332-489 - Spínaný zdroj (na spínané zdroje moc dobré ohlasy nebyly)

Předem díky za rady.

Uživatelský avatar
biscuit
Příspěvky: 8807
Registrován: 22 črc 2004 02:58

Re: Zdroj pro autozesík

Příspěvek od biscuit » 19 pro 2013 13:12

a co takhle kapacitor? jde o to, ze odber zesilovace neni konstantni.

Qiraji
Příspěvky: 6
Registrován: 19 pro 2013 11:42

Re: Zdroj pro autozesík

Příspěvek od Qiraji » 19 pro 2013 15:30

S tim kapacitorem mě napadla ještě jedna hloupost, nacpat mezi tu nabíječku a zesík autobaterku.. je jasný že by ta baterka šla rychle do kytek ale nepomohlo by to ? protože si nejsem jistej co by se kromě kondíku jako kapacitor dalo použít. A s tím odběrem jsem to napsal špatně, zajímal by mě maximální (nebo aspon přibližný) odběr zesíku..

Uživatelský avatar
biscuit
Příspěvky: 8807
Registrován: 22 črc 2004 02:58

Re: Zdroj pro autozesík

Příspěvek od biscuit » 19 pro 2013 15:51

nic, pouzij kondenzator (neboli kapacitor - asi prenesli do ceske autohantyrky lidi, kteri nemeli tuseni co je to kondik). je to bezny reseni a podle myho nejlepsi.

jestli ale bude 1 F stacit, to ti nereknu. to uz mozna nejaky autohifi forum, nebo nekoho kdo ma zkusenosti se zastavbama audia do aut (myslim nekoho inteligentniho, ne lojzu z prasecaku ;-) ).
http://www.prohifi.cz/kapacitory/kapacitory?radit=cena

Qiraji
Příspěvky: 6
Registrován: 19 pro 2013 11:42

Re: Zdroj pro autozesík

Příspěvek od Qiraji » 19 pro 2013 15:58

Díky za pomoc, ted jsem si dohledal přepočet F, z RMS výkonu .. za každých 100W - 0,1 F.

Uživatelský avatar
Microdesignum
Příspěvky: 43
Registrován: 18 kvě 2011 08:44

Re: Zdroj pro autozesík

Příspěvek od Microdesignum » 21 pro 2013 22:43

Když se jedná o autozesík, tak autobaterka bude určitě dobrá volba. Můžeš ji zároveň průběžně nabíjet, ale tím se může z nabíječky do výstupu dostat rušení, protože některé nabíječky pracují impulzně. Do audio zesilovačů se většinou používají toroidní transformátory. Ten toroidní transformátor z GME by se dal použít, ale musíš si k němu dodělat usměrňovač (což je jedna součástka navíc) a plus ten kondenzátor. Ten vzoreček 100 W -> 100 mF je takový hodně empirický, zdá se mi to rozumné. Velmi záleží na tom, jaký máš zdroj. Je rozdíl, jestli to napájíš z autobaterky (která v podstatě žádný další kondenzátor nepotřebuje), nebo ze zdroje vykuchaného třeba z nějaké staré televize. Nejsem odborník na ozvučení auta, ale do aut se dávají kondenzátory v řádu 1 Faradu. Ty jsou ale docela drahé, tak je otázka, jestli se nevyplatí spíš koupit nějaký běžný zesík s napájením 230 V.
Ten spínaný zdroj z toho druhého odkazu nekupuj, protože to je průmyslový zdroj dělaný na něco trochu jiného než zesilování signálů. Taky by se do výstupu mohlo dostat rušení.
Český výrobce MIDI ovladačů
http://www.microdesignum.cz

Qiraji
Příspěvky: 6
Registrován: 19 pro 2013 11:42

Re: Zdroj pro autozesík

Příspěvek od Qiraji » 23 pro 2013 17:35

No, začal jsem nakonec hledat vhodný toroid (12V + 20-25A, 300-500VA), k tomu hodim obyčejný kondík 1.5 F akorát jsem někde našel návod kde se dal toroid -> usměrnovací můstek / shottky -> zesík + kondík, tak si nejsem jistý jestli stačí toroid -> zesík a k tomu paralelně kondík.. Vůbec nemám zkušenosti s usměrnováním , ani nevím jak a kde přesně se má použít.. Myslím že kapacitor by sám nestačil když mi zdroj umírá na proudu, dá se počítat že zesilovač bere i 50A když mám 2x30A pojistky?

Uživatelský avatar
Microdesignum
Příspěvky: 43
Registrován: 18 kvě 2011 08:44

Re: Zdroj pro autozesík

Příspěvek od Microdesignum » 23 pro 2013 23:12

Z transformátoru leze střídavé napětí, proto je potřeba ho usměrnit - viz např. Graetzův můstek na Wikipedii. Usměrňovací můstek může být jedna součástka, tedy 4 diody v jednom pouzdře, nebo 4 samostatné diody. Každopádně by měly být dimenzované na požadovaný stálý odběr proudu (25 A) a špičkový (třeba 100 A), který může protékat při zapnutí. Je potřeba počítat s tím, že diody se budou při takovém proudovém odběru dost zahřívat, takže nejspíše bude potřeba je připevnit na chladič. Tady může vzniknout problém, protože přes chladič by se mohly propojit katody, které jsou spojené s chladicími ploškami pouzdra. Proto je lepší sehnat diodový můstek v jednom pouzdře.
Jestli někde psali o Schotkyho diodách - no nevím, asi to nebude úplně dobře. Ty se používají třeba ve spínaných zdrojích a za jiným účelem. Mají sice trochu menší úbytek napětí, ale mají horší závěrné vlastnosti než obyčejné diody.
Kondenzátor by taky měl být dimenzovaný na napětí 12 V a více, raději na dvojnásobek. Připojí se paralelně s napájecími svorkami zesilovače (plus a mínus), co nejblíže k zesilovači.
Český výrobce MIDI ovladačů
http://www.microdesignum.cz

Qiraji
Příspěvky: 6
Registrován: 19 pro 2013 11:42

Re: Zdroj pro autozesík

Příspěvek od Qiraji » 07 led 2014 21:27

Tak to nějak snad zvládnu, díky. A ještě by mě zajímala jedna věc, když je zesík co dává např. 2x 200W a impendaci má 8ohm tak se dá použít pro dva reproduktory 100W 8ohm, ale dá se použít i pro 4 repra 50W 4ohm? Možná je to hloupá otázka ale furt nevím kam si tu impendaci mám zařadit..

Uživatelský avatar
Microdesignum
Příspěvky: 43
Registrován: 18 kvě 2011 08:44

Re: Zdroj pro autozesík

Příspěvek od Microdesignum » 07 led 2014 21:48

Výkon zesilovače se udává pro určitou impedanci reproduktorů. Tj. ne že zesík má impedanci 8 Ohmů, ale při impedanci reproduktorů 8 Ohmů má každý kanál výkon 200W. Takže když zapojíš 4-Ohmové reproduktory sériově, tak budou mít 8 Ohmů. Když je zapojíš paralelně, tak budou mít 2 Ohmy a asi odpráskneš zesík. :-) Se zapojováním reproduktorů, ať už sériově nebo paralelně, může být trochu problém taky v tom, že se oba reproduktory můžou trochu ovlivňovat, takže můžou zanést do zvuku mírné zkreslení, ale to je spíš taková teoretická záležitost, pro zesík do dílny bych to asi neřešil.
Český výrobce MIDI ovladačů
http://www.microdesignum.cz

Qiraji
Příspěvky: 6
Registrován: 19 pro 2013 11:42

Re: Zdroj pro autozesík

Příspěvek od Qiraji » 07 led 2014 22:03

Tak napůl jsem si myslel co jsi napsal, tak aspoň trochu to chápu :D Jinak tu impendaci jsem myslel jen tak teoreticky (navíc někdy v budoucnu bych si koupil klasickej zesík na doma) abych zbytečně neplácal další topic skoro o ničem.

Odpovědět