BEGINNER

Ostatní audio software, obecná diskuse
Uživatelský avatar
biscuit
Příspěvky: 8807
Registrován: 22 črc 2004 02:58

Re: BEGINNER

Příspěvek od biscuit » 28 pro 2010 09:04

to neni podminkou, ale je to standard dneska..
asi hlavne zalezi kolik chces investovat a co si od toho slibujes. neni marny si tady taky projit forum, temat o vyberu monitoru jsou tu snad stovky..

Uživatelský avatar
Lunar Flap
Příspěvky: 54
Registrován: 27 pro 2010 14:54

Re: BEGINNER

Příspěvek od Lunar Flap » 28 pro 2010 13:27

Vsetkym vam velmi pekne dakujem za trpezlive reakcie na moje otazky, som o trosku viac v obraze. Aby sa nám diskusia príliš nezamotala, dovolil som si zhrnut doterajsie fakty tak ako ich dufam ze dobre chápem do tychto bodov. Poprosim vas o odpovede a odporucania na zaklade tychto bodov:

1. V prvom rade co xcem dosiahnut. Chcem dosiahnut co najslusnejsiu "domacu" nahravku (nahravat audio zo syntakov, resp z karty, resp. z pluginnov (ak som dobre pochopil ze je to databaza zvukov na HDD), nahravat elektronicku gitaru a rovnako aj vokaly. Akusticke nastroje nateraz nahravat neplanujem. Tiez chcem pouzit mechanizumus aj v live hrani s bubenikom a kapelou.. (click pre bubeníka).

2. Preferujem na tento ucel pouzivat NB (aj kôli live hraniu a premiestnovaniu). Aky config NB odporucate? Postrehol som v diskusii v tejto suvislosti pojem PREAMP. Co je to? Je nutné to mat pri NB?

3. DAW. Najviac sa tu objavoval v diskusii Cubase, tiez som postrehol Ableton Live. Cital som recenziu na Samplitude Music Studio 15. V kazdom pripade chcem nahravat aj vokaly a v live hrani reisit aj efektovanie vokalov, pri Samplitude ma v recenzii zaujal vocalizer a pohyby s hlasom, rozne efekty.. Chcem aby system 100% fungoval, preto sa pytam, ci je lepsie si ho oficial kupit, alebo vyuzit nejaku LE verziu pri zvukovke, alebo stiahnut niekde demo verziu.. Aky je medzi nimi rozdiel? Pri Samplitude som sa docital, ze rozdiel je len vo vzorkovacej frekvencii samplingu (ak som to spravne pochopil). Viem si DAW nainstalovat aj sam alebo je to sofistikovanejsi proces len pre profika? Chcem aby bol pri systeme aj CZ manual, nakolko sa to budem silno ucit :-). Rovnako sa v diskusii spomenuli ovladace pre Win 7. Netusim aky NB budem mat, resp. aky tam bude OS, ale v pripade ze tam bude 7, robi to problem? Ak ano tak co v takom pripade? Daw je len soft, alebo aj fyzicke ovladace - manipulatory (na youtube som pri Abletone videl xlapika ako naraba okrem mysky a klavesnice aj s nejakymi krabickami a tlacitkami)

4. Monitory. Ake normalne odporucate? V diskusii sa objavil aj nazor ze monitory mozu byt aj sucastou balenia zvukovky.. Ak ano, aka je to zvukovka a je to lepsie kupit so zvukovkou alebo osobitne? Monitory su aktivne reproduktory, ktore sa zapajaju rovno do karty?

5. Zvukovka. Zdoraznujem ze by malo ist o NB. Je lepsie ked su pri nej mikrofony a predzesilovace alebo je to rozumnejsie kupovat osobitne (ake?) Ake vstupy a vystupy by mala karta, ktoru chcem pouzit na moje potreby mat? Bol tu nazor: Karta kterou chces by pak mela mit 2 kanaly mikrofonnich vstupu s phantom napajenim (48V), vstupy pro nastroje (kytaru), vystup na monitory a je fajn, kdyz ma i digitalni vstup/vystup a midi, nalezitej vystup na CLICK z karty a zesileni pro sluchadla.
Karta E-mu 1212 stoji par eur, ma dobry zvuk a dostanes k nej na CD zakladne verzie vela roznych programov, vcetne Cubase. M-Audio Fasttrack pro ma co ja vim rozumny drivery/stabilitu.
Soundblaster jakejkoli bych na hudbu a spev nepouzival ani nahodou.

6. Mike na vokal. Mam Shure SM58, ten som pouzival na live spev, ale s nahravanim vokalov - predpokladam ze ma s nim znesiete pod hnedu zem..

Dakujem za odpovede a trpezlivost s vysvetlovanim.

Uživatelský avatar
biscuit
Příspěvky: 8807
Registrován: 22 črc 2004 02:58

Re: BEGINNER

Příspěvek od biscuit » 28 pro 2010 15:11

1. nechapu to s tou databazi na hdd. zvuky si muzes nahravat do "databaze", ale co ja a myslim i ostatni delaji hlavne je, ze zvuky nahravame primo do projektu (konkretni pisnicka ulozena jako soubor pro tvuj daw soft)

2. nb byt muze, vykon neni nikdy na skodu, stabilita jakbysmet - to jsou hlavni dve kriteria. preamp je predzesilovac. potrebujes ho pro slabsi vstupni urovne signalu (snimac kytary, mikrofony..)

3. demo ti nebude 100% fungovat, nebo jen po urcitou dobu ;) light verze jsou plne funkci, ale maji treba omezeny pocet kanalu, nizsi pocet insertu na mixu a podobna omezeni. nicmene s nimi jde plnohodnotne a 100% pracovat pokud pokryvaji tvoje potreby.

manipulatory byly zrejme nejaka midi zarizeni na ovladani "cehokoliv" pomoci midi (midi controlery). tuhle funkci obvykle umi zastat i vybavenejsi midi keyboard.

nainstalovani daw je jako nainstalovani jakehokoliv jineho software. instalace zvukove karty a jejich ovladacu je nezavisly proces a je to zase klasicke pridani hardware do systemu.

4. monitory jsou reproduktory (aktivni nebo pasivni), ktere jsou konstruovany s durazem na neutralni, presny prednes. v zapojeni neni zadna veda. aktivni rovnou do zvukovky (nebo pres ovladac hlasitosti - muze byt i pasivni), pasivni bedny pak samozrejme ze zvukovky, pres zesilovac (opet by mel byt stejneho zamereni jako monitory - tzn. minimalne velmi kvalitni hifi s moznosti vyrazeni korekcnich obvodu - direct sound)

5. 1212 je jen pci nebo pcie, tudiz pro nb asi pase..
je dulezity, aby sis sam spocital, kolik ceho budes mit ke karte pripojenyho, jak budes mit vyreseny midi, predzesilovace.. to je samo o sobe na uvahu a rozmysleni, ale predem musi clovek presne vedet co bude potrebovat - takze mozna bych chvili trpel se soundblasterem a az se rozkoukas, sam budes nejlip vedet co potrebujes.

6. i tady, stejne jako u vseho otatniho zalezi nejvic na tobe, co ti vyhovuje a proc.. nikde neni napsany, ze nemuzes s sm58 nahravat zpev, zvlast kdyz se jedna o mikrofon, myslim ze primarne urceny pro podiovy zpev :-)

Uživatelský avatar
peteness
Příspěvky: 3668
Registrován: 22 čer 2004 17:31

Re: BEGINNER

Příspěvek od peteness » 28 pro 2010 23:19

byt tebou, tak se zamerim ciste na Cubase, tam mas vsechno co potrebujes. A jenom tak na uklidneni, je to nejrozsirenejsi nahravaci soft v USA, i kdyz pochazi z Nemecka. Existuje k nemu spousta literatury, ktera ti vsechno vysvetli. Nejlepsi je tahle bezvadna knizka Cubase SX Power
http://www.subcon-fusion.com/stuff/ogot ... 0Power.pdf
Dá se kdekoli koupit i tištěná v češtině a vysvětlí ti všechno, i obecnější věci mimo Cubase.
Uvnitř Cubase máš veškeré potřebné pluginy. Žádné další nepotřebuješ, pokud nahráváš živé nástroje.
Je to nejrychlejší cesta k profi zvuku.¨
Ableton je spíš pro DJe, to je uplně jiná koncepce.
Chce to zamerit se na jeden soft a nerozptylovat se.

Uživatelský avatar
Kermitak
Moderátor
Příspěvky: 6446
Registrován: 12 led 2005 22:43

Re: BEGINNER

Příspěvek od Kermitak » 28 pro 2010 23:26

pete ness píše:je to nejrozsirenejsi nahravaci soft v USA
Zdroj..?

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: BEGINNER

Příspěvek od Ivo » 29 pro 2010 00:03

Lunar Flap píše:Chcem dosiahnut co najslusnejsiu "domacu" nahravku (nahravat audio zo syntakov, resp z karty, resp. z pluginnov (ak som dobre pochopil ze je to databaza zvukov na HDD),

Postrehol som v diskusii v tejto suvislosti pojem PREAMP. Co je to? Je nutné to mat pri NB?
Nemůžu si pomoct, ale mně to zase připadá jako další díl seriálu, kde v předchozích dílech dívčina chtěla masterovat atd. ... jakoby si zase někdo dělal prču, všichni trpělivě "vysvětlují" a někdo se popadá za břicho ... Sdělení "postrehol som v diskusii pojem MIKROFON. Co je to ? " myslím na sebe nenechá dlouho čekat :)

Lunar Flap píše: Soundblaster jakejkoli bych na hudbu a spev nepouzival ani nahodou.
.
Nějak nám i ta slovenština zakolísává :) No nic, třeba se pletu :)

Uživatelský avatar
Lunar Flap
Příspěvky: 54
Registrován: 27 pro 2010 14:54

Re: BEGINNER

Příspěvek od Lunar Flap » 29 pro 2010 09:13

Ivo píše:
Lunar Flap píše:Chcem dosiahnut co najslusnejsiu "domacu" nahravku (nahravat audio zo syntakov, resp z karty, resp. z pluginnov (ak som dobre pochopil ze je to databaza zvukov na HDD),

Postrehol som v diskusii v tejto suvislosti pojem PREAMP. Co je to? Je nutné to mat pri NB?
Nemůžu si pomoct, ale mně to zase připadá jako další díl seriálu, kde v předchozích dílech dívčina chtěla masterovat atd. ... jakoby si zase někdo dělal prču, všichni trpělivě "vysvětlují" a někdo se popadá za břicho ... Sdělení "postrehol som v diskusii pojem MIKROFON. Co je to ? " myslím na sebe nenechá dlouho čekat :)

Lunar Flap píše: Soundblaster jakejkoli bych na hudbu a spev nepouzival ani nahodou.
.
Nějak nám i ta slovenština zakolísává :) No nic, třeba se pletu :)
Ivo, neboj, nerobim si prdel.. Zrejme sa fakt pytam uplne banalne veci... ale som na takej urovni.. pri citani vasich odpovedi sa vobec nesmejem - naopak citam tu vela novyx informacii. A k tej slovencine - Soundblaster jakejkoli bych na hudbu a spev nepouzival ani nahodou.- to nebol moj prispevok, bol to prispevok niekoho z cz - len som to skopiroval z tejto diskusie do tohto suhrnu..

A Sdělení "postrehol som v diskusii pojem MIKROFON. Co je to ? - nepytal som sa na MIKROFON - to uplne "nahodne" viem.. Pytal som sa na PREAMP.. Sorry - pre teba mozno podobne "samozrejmy" pojem ako MIKROFON - ale pre mna nie..

JOhny2005
Příspěvky: 72
Registrován: 30 čer 2008 22:33

Re: BEGINNER

Příspěvek od JOhny2005 » 29 pro 2010 10:34

Ivo: neberte to nějak zle, ale ono je to na téhle stránce plné profíků těžké. Vaše smysly jsou totiž nastavené na jiný level vnímání a přijímání informací o něčem, čemu rozumíte, než smysly lidí, kteří potřebují pomoci. Takovým lidem je to totiž potřeba vysvětlit po lopatě a né profi hantýrkou. Já osobně na téhle stránce beru spousty informací, čtu co se dá a jsem rád za každou radu. Spoustě věcí ale nerozumím a jen díky tomu, jakou formou jsou psané, prostě pro laika těžko a nesrozumitelně. Je jasné, že věci, které jsem si již osvojil a nějaký čas s nimi dělal už poznám a v tom případě i rozumím, když o nich píšete, ne tak tomu bylo i na začátku.

Věř, že například při laické otázce, jak na mastering nestačí odpověď, to nejde vysvětlit, to je široký pojem, u každé skladby je to jinak, a dalších spousty odpovědí s nulovou vypovídající (ikdyž pravdivou hodnotou). Laik se chytí například pro Vás nesprávné a špatné odpovědi: potřebuješ EQ, compressor, limiter, tady máš odkaz na nějaké videotutoriály, tady odkaz na čtivo, tady odkaz na starší topic, který se tomu věnuje, atd, atd. I to je pro laika dobrá rada a ikdyž se to podle toho třeba nenaučí, tak se od toho dá alespoň odrazit a stavět na tom. Já jsem tady tenhle rok otevřel tak cca 3 thready a věř, že ani v jednom jsem se valstně nedobral konce, takže jsem pak stejně situaci nevyřešil a musel jsem to hledat jinde. Je tedy pravda, že v těch threadech jsem si alespoň utřídil nějaké vedlejší informace, srovnal pojmy, ale ten základní princip byl tu tam.

Tím nechci říct, že tu jste jako špatný, nebo tak, fakt děláte dobrou práci a spousty lidí včetně mě si Vás za to Váží, ale chtělo by to občas přeřadit nebo si zase vybavit stupeň, když jsi byl právě tím začátečníkem. Ono totiž každý se k muzice dostaene od někud jinud, někdo nachytá věci na škole, někdo má dobrého známého, někdo dobré kontakty a někdo v podstatě kulobáro a jede v podstatě hodně amatérsky a tomu chce také amatérsky (tudíž jeho jazykem) vysvětlovat.

Tak nějak při brouzdání na netu jsem si všiml toho, že profíci většinou ztrácí úctu k amatérům a semklá skupina lidí na různém fórku většinou ne moc ráda připouští někoho do svého kruhu. Podle toho co pak různě čtu si toho nevšímám jen já, ale i ta spousta amatérů, kteří se tam právě různě ptají. Je jasné vysětlit někomu, kdo si myslí, že bude za jednu noc profi skladatel, že je to nemožné, ale také je mu potřeba na určitém levelu poradit.


Lunar Flap: sorry za OT
Naposledy upravil(a) JOhny2005 dne 29 pro 2010 11:25, celkem upraveno 3 x.

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: BEGINNER

Příspěvek od Ivo » 29 pro 2010 10:48

Johny : to absolutně ne ...každý jsme začínali a myslím že nejen já velmi rád poradím a dlouze prodiskutuju věci s někým, kdo se s tím seznamuje ... No ale (viz spřízněné téma vedle), jsou věci, které patří k základním pojmům a jsou definovány na každém rohu - a místo aby si to během pár vteřin tazatel snadno našel (to je jakási slušnost), očekává, že jiní stráví dlouhé minuty psaním, aby mu vysvětlovali základní pojmy. To jako kdyby někdo vešel na uživatelské forum o mobilních telefonech a položil otázku co je to sim karta apod. ....

Uživatelský avatar
Lunar Flap
Příspěvky: 54
Registrován: 27 pro 2010 14:54

Re: BEGINNER

Příspěvek od Lunar Flap » 29 pro 2010 11:05

JOhny2005, nemyslim ze by to bolo OT.. :-)

Uživatelský avatar
Lunar Flap
Příspěvky: 54
Registrován: 27 pro 2010 14:54

Re: BEGINNER

Příspěvek od Lunar Flap » 29 pro 2010 11:10

Ivo píše:Johny : to absolutně ne ...každý jsme začínali a myslím že nejen já velmi rád poradím a dlouze prodiskutuju věci s někým, kdo se s tím seznamuje ... No ale (viz spřízněné téma vedle), jsou věci, které patří k základním pojmům a jsou definovány na každém rohu - a místo aby si to během pár vteřin tazatel snadno našel (to je jakási slušnost), očekává, že jiní stráví dlouhé minuty psaním, aby mu vysvětlovali základní pojmy. To jako kdyby někdo vešel na uživatelské forum o mobilních telefonech a položil otázku co je to sim karta apod. ....
Ano, slusnost ktoru si spominal elementarne ovladam, bohuzial pre niekoho su "base" pojmy uplne v inej skupine ako pre niekoho ineho.. Hned na zaciatku tejto temy som sa vsetkym profikom dopredu ospravedlnil za diskusiu, ktoru tymto rozprudim. A zaroven dopredu podakoval vsetkym trpezlivym, ktory si daju tu namahu a cas mi nieco vysvetlit. Este raz vsetkym - a aj Tebe - dakujem.

JOhny2005
Příspěvky: 72
Registrován: 30 čer 2008 22:33

Re: BEGINNER

Příspěvek od JOhny2005 » 29 pro 2010 11:26

Ivo píše:Johny : to absolutně ne ...každý jsme začínali a myslím že nejen já velmi rád poradím a dlouze prodiskutuju věci s někým, kdo se s tím seznamuje ... No ale (viz spřízněné téma vedle), jsou věci, které patří k základním pojmům a jsou definovány na každém rohu - a místo aby si to během pár vteřin tazatel snadno našel (to je jakási slušnost), očekává, že jiní stráví dlouhé minuty psaním, aby mu vysvětlovali základní pojmy. To jako kdyby někdo vešel na uživatelské forum o mobilních telefonech a položil otázku co je to sim karta apod. ....

původně jako edit, ale když to Lunar Flapovi nevadí, tak jsem to přesunul:

ano některé věci se dají najít, to je jasné, ale o tom nemluvím. Pokud si nějaký uživatel založí takovéto vlákno, které se konkrétně zaobírá delším tématem a vícero věcma, tak si myslím, že některé věci, na které při tom povídání narazí se mohou vysvětlit přímo znovu v tom vláknu, aby to měl pohromadě a udělal si tak rychlý obrázek. Je jasný, že pokud sem někdo přijde a vytvoří nový thred s otázkou: Co je to synthesizer, tak je to přinejmenším podivné. Ale já jsem psal o jiné věci a to o té, že se většinou amatéři berou jako taková zvláštní sorta lidí, kterým prostě profíci neumí správně poradit. Jako kdyby při tom polopatickém vysvětlení měli ztratit důstojnost před ostatníma, tak nějak to na mě působí.

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: BEGINNER

Příspěvek od Ivo » 29 pro 2010 11:31

Lunar Flap píše: bohuzial pre niekoho su "base" pojmy uplne v inej skupine ako pre niekoho ineho..
To je v pořádku, ale napsat elementární pojem do googlu a zmáčknout tlačítko enter trvá 2 vteřiny a máš na talíři hromadu dokonalých a vyčerpávajících odpovědí, chápeš ten rozdíl ? Dát si s tím na úvod aspon tuhle minimální práci, je slušnost :wink: a kromě toho se to tímto způsobem dozvíš mnohem lépe a podrobněji, lidé si tady nebudou většinou dávat tu práci, aby ti sepisovali vyčerpávající a vycizelované definice ... A s něčím, co už snadno nenajdeš definované jinde (např. jaký preamp, jaké bedny, kam je umístit, jak propojit atd.) přijít s otázkou o radu, už pak dává smysl ... Ale zase - na otázky "jaké bedny do 10k, nebo jakou kartu do 5k" se zase sluší použít tlačítko "hledat" tady nebo jinde, protože se to už tady řešilo 100x a nic nového se k tomu asi dodat nedá ... Chápeš to ? :) A teprve když tohle všechno prostuduješ a máš stále svůj specifický dotaz, pak je fajn se zeptat a spousta lidí ti s potěšením poradí ...
JOhny2005 píše: Ale já jsem psal o jiné věci a to o té, že se většinou amatéři berou jako taková zvláštní sorta lidí, kterým prostě profíci neumí správně poradit. Jako kdyby při tom polopatickém vysvětlení měli ztratit důstojnost před ostatníma, tak nějak to na mě působí.
To určitě ne ... ale jde pořád o totéž, tazatel není ochoten investovat 3 vteřiny na zadání vysvětlení základního termínu do google apod., ale očekává že někdo jiný stráví x minut tím, že mu bude totéž psát ručně ... To se v rámci "základní etikety" internetových fór z pochopitelných důvodů netoleruje už skoro nikde. (Jak jsem dopadl třeba já, když jsem se zeptal na pár praktických otázek na Samsung Galaxy foru, jsem už zmínil ...)

JOhny2005
Příspěvky: 72
Registrován: 30 čer 2008 22:33

Re: BEGINNER

Příspěvek od JOhny2005 » 29 pro 2010 11:39

Ivo: a to je právě strašně zavádějící. Koukni třeba na jeden můj případ. Co je to gainer? Dám to do googlu a ono nic, najdu tak pěkný kulový, hledám to 1 den, 2 dny a nic nenajdu, občas něco objevím, ale ne to, co by mi pohohlo. Tak to nahodím sem do diskuse ./ostatni-software/audio-par-dotaz-t14048.html a sám si můžeš přečíst , co jsem se dozvěděl. To je právě to, že ty to všechno vidíš z té stránky, že se v tom vyznáš, ale amatér je takříkajíc závislý na tvé odpovědi. Takže teď už vím, že je to přípravek pro kulturysty, což jsem věděl i předtím. A myslíš, že jsem se ptal v hudební diskusy právě na tenhle přípravek?

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: BEGINNER

Příspěvek od Ivo » 29 pro 2010 11:46

Co je to "gainer", přiznám se nevím ... Ale pokud někdo aspiruje na nahrávání a "domácí studio", pojmy jako monitory, preamp, mikrofon, převodník atd. jsou něco, co by si asi adept mohl a měl snadno zjistit. Jinak je v situaci třeba někoho, kdo chce malovat a zeptá se na "malířském foru", že se tu setkal s pojmy "štětec" nebo "barva" ... a co to je ? :wink:

Odpovědět