Ivory - a co dal ?

Ostatní audio software, obecná diskuse
nunu
Příspěvky: 1559
Registrován: 23 úno 2003 18:56

Ivory - a co dal ?

Příspěvek od nunu » 03 črc 2011 18:28

Zkusil jsem si letmo nainstalovat nekolik vsti pianovych nasamplovanych zvuku, a uprimne receno, cekal jsem vic. abych byl konkretni, tak jsem zkusil Alicias keys a Ivory. Ne ze by to nebylo nepouzitelne, ale nejsou to piana na ktere jsem si privyknul. Alicias je hodne preslazene. Ivory je fajn, ale jen kdyz se do nej busi jemne, ve chvili kdy se pritlaci, tak je to cele nejake divne, neprozniva to nejak verohodne. Nevim jestli to maji na svedomi interni efekty a zda by mu nepomohlo nejake externi procesovani.

Hledam piano ktere nebude v mixu a bude znit paradne samotne. Zkousel nekdo tyto veci procesovat externim procesingem ??

Ma nekdo zkusenost i imperfect sample a jejich extreme ?

Uživatelský avatar
SoundsFine
Příspěvky: 511
Registrován: 28 črc 2008 15:29

Re: Ivory - a co dal ?

Příspěvek od SoundsFine » 03 črc 2011 20:12

Souhlasím.
Zkoušel jsem Galaxy II, TheGrand3, Ivory, Kontakt 7 Komplete a měl jsem z toho vždy hodně divný pocit (nejhorší Native Instruments), i když jsem to nahrál a použil Lexicon PCM91, lehounký MD3, nedosáhl jsem zdaleka výsledku, který by se mohl vyrovnat živé nahrávce standardního křídla Petrof IIIA s průměrnými mikrofony a akustikou.
Jak píšeš... když se do toho buší z lehka :-) tak to ještě nějak funguje, ale jakmile se o do toho opřeš, je konec.
Možná za deset let to třeba vylepší, ale současný software simulující zvuk a hru na Grand Piano působí nepřirozeně zvukem i pocitem ze hry.

Daleko lepší pocit mám z HW.
Například Kurzweil PC3LE zní v aranžích nejlépe snad úplně ze všech.
Nejlepší zvuk sólo grand piano, který jsem kdy slyšel je na Kawai MP10.
Navíc nástroj s dokonalou klaviaturou.

nunu
Příspěvky: 1559
Registrován: 23 úno 2003 18:56

Re: Ivory - a co dal ?

Příspěvek od nunu » 03 črc 2011 21:08

No, predtim jsem mel kurzweily, takze hledam neco v tomto stylu :cry:

Uživatelský avatar
nixx
Příspěvky: 753
Registrován: 25 led 2008 23:18

Re: Ivory - a co dal ?

Příspěvek od nixx » 03 črc 2011 22:26

Zkoušeli jste Pianoteq? Zní to jinak než samplovaný klavíry - na některý věci dobře.


Uživatelský avatar
fova
Příspěvky: 3941
Registrován: 21 říj 2004 14:52

Re: Ivory - a co dal ?

Příspěvek od fova » 05 črc 2011 00:13

Nunu, co jsem ti to rikal do telefonu :wink: - jestli chces opravdovou kvalitu tak musis jit cestou hardware.
Kombinace VSTi + masterkeyboard se mi po par letech experimentu zda byt horsim resenim, v porovnani s digi piany. A to ani nesrovnavam se skutecnym pianem.
Me Ivory na nejake pianove stopy do pisnicek staci, ale je to znat, ze to neni to prave orechove. A to Kontaktove piano je skutecne jeste horsi.

Jak te znam, ty se s nicim napul kvalitnim nespokojis, takze bych ti doporucil koupit opet toho Kurzweila nebo nejake lepsi bazarove stage piano.

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21308
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Ivory - a co dal ?

Příspěvek od Pytkin » 05 črc 2011 00:28

ja teda neviem .. ale mne sa nezda ze by stage piana hrali lepsie , ako instrumenty .. ak teda nehovorime zrovna o V-piane alebo nejakych tych 2-3 tisicovych ...

nunu
Příspěvky: 1559
Registrován: 23 úno 2003 18:56

Re: Ivory - a co dal ?

Příspěvek od nunu » 05 črc 2011 13:00

No prave, na ty 3 tisicove jsem si trochu tak nejak privyknul... Ja jsem vsera o tom trochu premyslel, rikal jsem sim to muze byt, vzdyt preci je to nasamplovany spickovy nastroj a uzcite ne na karte za par korun, zbytek retezce je nesrovnatelne na vyssi urovni nez je v harderovych syntacich, a presto to neni dokonale. Napadla mne jedna takova vec, je to mozna ukrutna kravina, nevim, ale zkusim to nastinit.

Kdyz se sampluje to piano, sampluje se po jednotlivych tonech v nekolika vrstvach pro dynamiku. Jenze kdyz se hraje na opravdovy nastroj, vytvari ty tony nejaky celek, ktery nasledne rozvibruje okolni struny a telo toho nastroje a vznikaji prirozene rezonance. Ty ale tomu samplovanemu pianu chybi, protoze on prehraje rezonance ktere vytvori ty jednotlive tony a ne ten zahrany celek. Tim to zni proste divne a neprirozene. V mixu se muze lecos ztratit, ale ja chcu jenom klavir, krasne nasamplovany nebo vymodelovany s paradni atmosferou. Koupit si to tak by mne to dost mrzelo, protoze to je plus minus stejne jak to levne stage piano od yamahy co tu mam.

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21308
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Ivory - a co dal ?

Příspěvek od Pytkin » 05 črc 2011 13:16

nunu : no ale tie stage piana pouzivaju uplne rovnake sample .. resp. je ich menej ako v SW instrumentoch ..

inak .. skus si niekde zahrat na v-piano .. mozno je to to , co hladas .. ak budes mat cestu niekedy do bratislavy , tak sa zastav v on-boarde .. sice neviem ci ho tam teraz hubert ma .. posledne som ho tusim na zraze nevidel...

nunu
Příspěvky: 1559
Registrován: 23 úno 2003 18:56

Re: Ivory - a co dal ?

Příspěvek od nunu » 05 črc 2011 13:33

To je ten hacek, nechci jit ho HW, tolik ted na to nemam. A uz bych to za to asi ani nedal, chci to na obcasne pobaveni na doma kdy si do toho sem tam hrabnu...

Je jasne z v HV bude to podobne, ze tam budou nejake samply a nejaka matematika. Ja nejsem zadny virtuoz, dostalo by mne kdejake decko co hraje par roku, ale kdyz uz ja pri mojem hrani poznam ze je tam neco shnileho, tak to uplne koser ty gigasamply asi nebudou.

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21308
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Ivory - a co dal ?

Příspěvek od Pytkin » 05 črc 2011 13:36

nunu : tam ide o to , ze v-piano je lacnejsie ako normalny klavir .. cena 4800 EUR .. ale sa nerozladuje , mozes ho prenasat .. atd atd .. treba si na to dojst zahrat aby si clovek spravil nazor na to ..

nunu
Příspěvky: 1559
Registrován: 23 úno 2003 18:56

Re: Ivory - a co dal ?

Příspěvek od nunu » 05 črc 2011 13:50

Bude to super, o tom zadna. Ale ja to tak vidim na max 400 s tim ze zbytek potrebneho HW uz mam, cili soft je idealni.

Uživatelský avatar
Tudy
Příspěvky: 2379
Registrován: 28 pro 2002 15:07

Re: Ivory - a co dal ?

Příspěvek od Tudy » 05 črc 2011 14:13

Může mi tu někdo znalý napsat názor na zvuk piana Yamaha S90ES , co je součástí rozšířené banky Halionu One v Cubase(Studio) ?
Jako mně docela vyhovuje (s reverbem z PoCo a trochou ekvalizace) a už nic jinýho nehledám, ale zajímalo by mě jak si stojí v porovnání s těmi gigabajtovými monstry, o kterých se bavíte.
Petr Tudy Holubář - INSANIA, RIVER
Tvorba + dema nástrojů: http://www.soundcloud.com/tudy-cz

Uživatelský avatar
demsky
Příspěvky: 2671
Registrován: 10 bře 2007 21:43

Re: Ivory - a co dal ?

Příspěvek od demsky » 05 črc 2011 14:23

ja to nemam ale tu pisu ze je to dost slaby odvar z originalu
http://www.kvraudio.com/forum/viewtopic.php?p=4471562
http://www.soundcloud.com/martindemsky | Kurzweil Forte | Arturia MatrixBrute

Uživatelský avatar
SoundsFine
Příspěvky: 511
Registrován: 28 črc 2008 15:29

Re: Ivory - a co dal ?

Příspěvek od SoundsFine » 06 črc 2011 00:39

Taky jsem nepochopil, proč "Grand" v Halionu se jmenuje "Yamaha S90ES", když Grand na HW S90ES zní a funguje jednoduše jinak?
Větší dynamika, kultivovanější barva, plnější zvuk, atd...

Taky jsem nepochopil, proč neudělali "jedna ku jedné" HW vs. SW, když je chtějí stejně nazývat a reklamě tohoto "paskvilu" věnovali tolik práce!
Možná by pak už nikdo nekupoval "TheGrand3" :lol:

To piáno v hardwarové S90ES a hlavně v XS je opravdu povedené.
A v CP5 je ještě zajímavější. Ale tam je i jiná syntéza a metoda samplingu než v řadě Motif / S.
Líbí se mi více než v Roland V-Piano (pokud mluvíme pouze o hlavním zvuku klavíru, a hlavním zvuku EP).
Roland sice umí (nabízí) daleko větší modulace a vlastní přizpůsobení nástroje oproti Yamaha CP5 nebo Kawai MP10, ale počítám, že 95% uživatelů tuto rozsáhlou nabídku nakonec ani nevyužije a spolehne se na tovární preset (maximálně si pohraje s EQ nebo prostorem).

Těším se, až se software Grandy vyrovnají zvukově a pocitově "HW Grandům" MP10, CP1, V-Piano.
Doufejme, že to přijde co nejdříve. Zajímalo by mě, proč tomu tak není už dnes a v čem je takový problém?


Zatím software (Ivory, The Grand, Galaxy,...) nabízí "jen" srovnatelnou kvalitu, jakou najdeme u HW elektrických pian v cenovém rozmezí někde okolo 500-800E.

Odpovědět