Audio PC mašina 2017

Vše o hudbě na počítačích se systémem Windows
Uživatelský avatar
Fractal
Příspěvky: 3053
Registrován: 10 dub 2004 14:54

Audio PC mašina 2017

Příspěvek od Fractal »

Nahazujte tipy na audio PC sestavy, tzn. odhlučněné počítače, vybalancované pro audio výkon, silné dost na to aby po příštím roce ještě pár let vydržely.

Uživatelský avatar
Fractal
Příspěvky: 3053
Registrován: 10 dub 2004 14:54

Re: Audio PC mašina 2017

Příspěvek od Fractal »

Moje dream sestava, budu kupovat začátkem prosince, kapánek přestřelená, co bych mohl downgradovat? Je tam něco nekompatibilního, nesmyslného, zbytečného?

Gigabyte X99 UD3, LGA2011-v3, Intel X99, DDR4, ATX

Intel Core i7-5820K, LGA2011-V3, 3,3 GHz,15Mb

G.Skill 32GB (4 x 8GB), DDR4 2133MHz, CL15, 1.2V

Seasonic 520W P-520FL modular ATX, 80+ Platinum, passive

Nanoxia Deep Silence 1, Midi tower, ATX

2X Samsung 500GB 850 EVO SSD, 2.5", SATA III

MSI NVIDIA GeForce GT 730, 2GB DDR3, PCI-E 2.0, passive

Gigabyte GC-Thunderbolt 2, PCI Express x4, add-in card

Sonnet Allegro Firewire 800, PCI-Express x1, TI XIO2213-chip, 3x9-pin

Asus DRW-24D5MT, 5.25" DVD+/-RW, SATA

IcyBox USB 3.0 card reader 5,25", eSATA

Noctua cooler NH-D15S, L.N.A.

Noctua fan 120 x 120 x 25 NF-S12A ULN 800rpm, oil, 8.6dB, (zespoda)

Ajo, ještě cena, nechtěl bych moc překročit 1500 eur po odečtení daně.

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 22396
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Audio PC mašina 2017

Příspěvek od Pytkin »

nechces radsej nejake disky , co vydrzia viac zapisov ?

matucha
Příspěvky: 5769
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Re: Audio PC mašina 2017

Příspěvek od matucha »

Podle me si nic neprestrelil. 5820k je celkem idealni pomer cena/vykon, 32gb pameti je fajn optimum a na audio ucely nema smysl kupovat rychlejsi. Seasonic 520W bude urcite stacit a u Noctua veci taky neni co resit.

Je otazka jestli misto jedny 850 evo nevzit NVMe 960, ale to bude asi drazsi.



Ja v lete postavil novej pocitac:

ASUS X99-e ws (potreboval jsem hodne PCIe slotu na UAD a taky jsem nechtel aby NVMe jeden ze slotu vyradilo z provozu)

i7-6900k

Noctua D15s

Kingston HyperX Fury Black 64GB (pred prazdninama to stalo polovinu co ted, takze jsem nevidel jedinej duvod kupovat min)

Samsung 950 PRO 256GB (512 by byla pohodlnejsi, ale uz se mi nelibila cena)

Fractal Design Define XL R2 (zas jeden z mala casu s hodne pozicema pro karty)

Corsair RM750i (urcite by mi stacil 500-600w, ale tim jsem si v dobe koupe nebyl jistej)

Gainward GTX1060 (v tu chvili nejlevnejsi nova grafika, nechtel jsem kupovat starou generaci za skoro stejny penize, dneska bych asi koupil 1050)

Plus nejaky tocivy disky na data. Ty postupne pujdou z pocitace ven a nahradej je SSD az se 1TB dostanou do rozumnejch cenovejch hladin.


Cela ta sestava v idle/browser/mail modu zere neco malo pres 50W a maximum co jsem videl bylo 150W. Mimochodem to meri primo zdroj, resp. jeho utilitka. Pry je to docela presny mereni, nekdo to na webu srovnaval s velkym profi merakem a plus minus to sedelo. No hlavni je, ze vetrak zdroje se mi zatim nepodarilo roztocit, ani v lete.

NVMe HDD je o vyraznej kus rychlejsi nez SATA kvuli prostupnosti. V praxi ale nemam jinej pocit nez ze svyho starickyho intelackyho SSD zavesenyho na nejakou prastarou SATA sbernici. Je to ale elegantni reseni. Docela by se mi libilo, kdyby v budoucnu mely desky nekolik M.2 slotu a vicemene by to vypadalo jako pamet ;).

X99 platforma ma docela dlouhy postovaci casy (doba od zapnuti po nabehnuti biosu). A to se prodluzuje jeste s mnozstvim pameti a komplikovanosti motherboardu. Nejdriv jsem si rikal, ze je asi nekde nejakej konflikt, ale pri konzultaci s internetem jsem zjistil, ze je to "vlastnost platformy". Nekteri se to snazi zrychlit vypnutim optimalizacnich/kalibracnich procedur pameti, ktery pri postu probihaj. Me teda tech par sekund cekani jednou denne nestoji za vetsi sanci nestability.

Docela me prekvapilo, ze kompatibilita pameti s deskou/biosem neni zdaleka samozrejmosti. Nemalo lidi si koupilo pamet kterou jim to treba vubec nedetekovalo nebo chodil jenom jeden modul. Asus i Kingston meli na svejch strankach seznamy podporovanejch pameti/motherboardu a ja teprv az po koupeni pameti zjistil ze nejakej takovej seznam existuje. Zrovna to co jsem si koupil tam nebylo ;).
S BIOSem co byl flashnutej na MB od vyrobce mi ty pameti (ale ani CPU) nenabehlo. Pomohlo naflashovani novyho BIOSu a taky jsem musel resetovat cmos natvrdo vyndanim baterky. Tim se mi podarilo se konecne dostat do setupu BIOSu. Pak uz to slo vsechno uplne hladce.

Mimochodem doporucuju pak nainstalovat vsechny drivery komponent od vyrobce (casto pochazej od intelu). Windows sice nainstaluje svoje standardni a bude to fungovat. Jen min robustne. Chvili jsem bezel na defaultnich windowsaskejch driverech (chipsetu/radicu/sitovky...) a v nekterejch stavech zatizeni procesoru mi praskalo v audiu. Mel jsem za to, ze je to tim jak procesor setri/podtakvova se. Pomahalo na to totiz zapnout "steinberg power scheme" v cubasi, ktery donuti procesor bezet na max vzdycky. Po instalaci dedikovanjch driveru to ale delat nemusim a prskance se objevujou jen v pripadech kdy je to uplne pochopitelny ;).

Uživatelský avatar
Fractal
Příspěvky: 3053
Registrován: 10 dub 2004 14:54

Re: Audio PC mašina 2017

Příspěvek od Fractal »

Ad hdd: no urcite bych radsi takove disky co vydrzi vic zapisu, ale jake to jsou? S diskama si dneska moc nevím rady, SSD je pro me spise velka neznama, ale pokud davaji zaruku 5let, tak jsem nabyl dojmu ze data na nich vydrzi

matucha
Příspěvky: 5769
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Re: Audio PC mašina 2017

Příspěvek od matucha »

Pytkin píše:nechces radsej nejake disky , co vydrzia viac zapisov ?
Toho bych se vubec nebal.

matucha
Příspěvky: 5769
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Re: Audio PC mašina 2017

Příspěvek od matucha »

Fractal píše:Ad hdd: no urcite bych radsi takove disky co vydrzi vic zapisu, ale jake to jsou? S diskama si dneska moc nevím rady, SSD je pro me spise velka neznama, ale pokud davaji zaruku 5let, tak jsem nabyl dojmu ze data na nich vydrzi
U SSD jde o pocet zapisu. Zapisovanim degradujou bunky a postupne je radic vyrazuje z provozu, takze se to SSD zmensuje. Ale vsechny mozny stress testy ukazaly jak je ten efekt "beh na dlouhou trat". Takze bych to vubec neresil. Treba v michani nebo pro mastering je to fakt jedno, protoze jednou nahrajes velkej balik dat a pak uz je jenom ctes dokola jak na tom delas a na konci zapises vysledek (relativne malo dat). Cteni z SSD je zanedbatelny z pohledu opotrebeni.

Uživatelský avatar
Fractal
Příspěvky: 3053
Registrován: 10 dub 2004 14:54

Re: Audio PC mašina 2017

Příspěvek od Fractal »

Okej, ale asi neni spatny napad mit jeden SSD jako pracovni, kde bude system, audiosoft, samply, pluginy a druhy nejaky "odkladaci" SATA III, vetsi, nebo mSATA pro ukladani hotovych projektu, muziky, fotky, porno atd?

matucha
Příspěvky: 5769
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Re: Audio PC mašina 2017

Příspěvek od matucha »

No ja se snazim C: drzet jen na system a programy. Protoze se casem urcite naroky na misto na nem nebudou zmensovat. Knihovny zvuku bych daval na dalsi disk.

Co by se mi libilo dneska. NVMe na system a programy (512GB), SATA SSD 1-2TB na aktivni pracovni veci a knihovny pro VSTi. Velkej pomalej tichej HDD na odkladani pasivnich projektu a zvukovy banky co nepotrebujes natahovat ve velkejch objemech naraz (atmosfery, efekty...).

1-2TB SSD mi prijdou furt este moc drahy, takze jsem zkusmo koupil SSHD hybrid a co se provoznich vlasntosti si nemuzu stezovat. Jak to bude spolehlivy do budoucna se teprv ukaze, ale zalohovat je potreba tak nebo tak.

Uživatelský avatar
Fractal
Příspěvky: 3053
Registrován: 10 dub 2004 14:54

Re: Audio PC mašina 2017

Příspěvek od Fractal »

Díky moc, to omezím na jeden SSD a dále pak zvolím SATA typ podle desky, což mě přivádí už jenom na otázku, zda nebude moudřejší se rozhodnout pro levnější 4 jádrový i7 běžící na LGA1150 namísto tohodle LGA2011-v3 6ti jádrového, tím bych ušetřil ve výsledku i za desku, taky si říkám, že RAMku bych nechal zhubnout na 16GB, tím bych celkově ušetřil okolo 400eur

Uživatelský avatar
Fractal
Příspěvky: 3053
Registrován: 10 dub 2004 14:54

Re: Audio PC mašina 2017

Příspěvek od Fractal »

matucha píše:No ja se snazim C: drzet jen na system a programy... ...Knihovny zvuku bych daval na dalsi disk...
Tomuhle moc nerozumim, nebylo by právě lepší mít samply, knihovny, banky, stopy na kterých zrovna pracuju, impulsy a nebulácké kernely, no vlastně i pluginy na hlavním SSD disku, kde je systém i DAW? Čtení tady těch by mělo být právě co nejsnažší/nejrychlejší nebo se pletu?

matucha
Příspěvky: 5769
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Re: Audio PC mašina 2017

Příspěvek od matucha »

No zalezi na tom jak velkej ten systemovej disk koupis. Kdyz koupis 1TB, tak ti to asi knihovny nepreplnej. Ale 512GB je s dnesnima zvukovejma bankama a programama s hromadou neodinstalovatelnyho smeti trochu tesna vec. Hlavne kvuli tomu, ze za 5 let budes resit co presunout a co odinstalovat aby ses hnul. Treba se ale vejdes vpohode treba do 100GB v soucasnym stavu a tech 400GB bude dobra rezerva.

U samplu mi prijde ze ma SSD smysl hlavne na zvukovy banky do kontaktu (apod.), kdy se musi v momente nacteni sessny rychle otevrit hodne GB dat. Ale treba pro nejakej bici kit, nebo atmosferu ptacku/klimatizace nebo treba nejaky foley veci pro ozvucovani videa je uplne jedno, ze ty zvuky mas treba na 5400ot. disku (klidne i pripojenym na USB2). Protoze tahas maly veci a natahne se to driv nez stacis presunout mys z jedny strany obrazovky na druhou.

K vyuziti disku na nahravani: https://www.gearslutz.com/board/music-c ... larly.html


No kdyz pudes do 6700 tak muzes usetrit i na grafice. Zalezi na tom, co od toho pocitace chces. 6700 urcite bude makat dobre. Me akorat prislo, ze 5820k byla za stejnou cenu a misto vestaveny grafiky to ma dve jadra navic, ktery narozdil od ty grafiky vyuziju. Co se X99 platformy tyce, tak po case muzes upgradovat z 5820k na 6950x 10jadro s radikalne jinym vykonem. V pripade ze se bude vyvoj plouzit stejnou rychlosti jako ted nebo jeste pomalejc, tak bych neocekaval, ze to za 10 let neco brutalne prekona. Uvidime ;).

V lednu by AMD melo vydat ZEN, mozna bude dobry na to pockat, jestli se nahodou trochu nehnou ledy s cenama. Treba i dolar zacne padat po tom co se trhy zacnou doopravdy bat Trumpa.

Uživatelský avatar
Fractal
Příspěvky: 3053
Registrován: 10 dub 2004 14:54

Re: Audio PC mašina 2017

Příspěvek od Fractal »

Díky za tu radu s cenama, ale víš sám jak to je, ono to může taky nakonec stoupat. Taky sázím trochu na prosincové slevy. Uvidíme, nakupuju ve Finsku, díval jsem se taky na Alfu a Alzu a ceny tak nějak celkově 5-10% nižší, ale zase servis/záruky/hotlinku stejně potřebuju tady...

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 14115
Registrován: 12 črc 2002 11:16

Re: Audio PC mašina 2017

Příspěvek od dendy »

pocuvajte.. mam taku otazku ktora nepriamo suvisi s touto temou... nemam uz minimalne 5-8 rokov vobec prehlad o procesoroch.. plati stale ze cca kazdy rok vychadzaju nove procesory ktore su 2x tak rychle ako predchadzajuca generacia ? ke porovname povedzme top i7 tento rok vs. minuly vs. rok pred tym .. atd.. ako to je, vy co mate prehlad ?? plati stale moorovo pravidlo

matucha
Příspěvky: 5769
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Re: Audio PC mašina 2017

Příspěvek od matucha »

Mooruv zakon nikdy nerikal nic o vykonu, ale ze se kazdejch 18mesicu zdvojnasobi mnozstvi tranzistoru. A asi se to furt nejak deje, mnohojaderny Xeony jsou opravdu obri. Co se konzumentskejch procesoru tyce, tak z generace na generaci uz je to dlouho rozdil zhruba 5-6%. Zalezi trochu na konkretnich vecech, myslim, ze se jim obcas nejaky specificky instrukcni casti podari zrychlit vic. Prumerne je to ale tak, ze z generace na generaci jsou rozdily tak maly, ze se nevyplati upgradovat.

Neco zasadnejsiho se deje kdyz preskocis vic generaci, ale 2x takovy vykony vubec nejdou cekat. K nasobkum vykonu dochazi v urcitejch pripadech pri pridavani dalsich jader. Celkove se tam ale rozeviraj nuzky mezi mainstreamem (6700k) a lidma co vyuzijou vic jader a potrebujou vetsi rozsiritelnost (X99 platoforma, Xeony).
Mainstream je sitej na miru hram, ale casto i veci jako Photoshop nic prechodem na vic jader neziskavaj (!). U DAW je nastesti vic jader slusne vyuzitelny, ale jen do urcity miry a zalezi taky frekvenci (asi kvuli pocitani v realnym case). Takze takova 6950x, ktera je nesmyslna pro hrozne moc aplikaci v DAW predvadi lepsi vykon nez 22 jadrovy Xeony.
Xeony krome funkci potrebnejch pro servery (a dalsi) jako ECC pamet a rozsireny instrukcni sady zas dominujou sektoru, kde jde vykon rozdelit jednoduse na vic jader a frekvence neni az tak dulezita. Typicky rendering, virtualizace, databaze... a buhvi co jeste, neni to moje oblast.

Aktualni benchmark: http://www.scanproaudio.info/2016/06/28 ... of-choice/

(ty obrazky jsou vetsi nez forum zobrazuje, takze nactenim zdroje je moznej zoom in)

Obrázek

Obrázek


Co mi prijde zajimavy (a proc jsem taky nakonec koupil tu 6900k) je to, ze prave v DAW docela slusne prekonava predchozi generaci 5960x a to dokonce i netaktovana 6900 porazi 5960x v hodne pretakovanym stavu. Vic vykonu, min zere a min topi. Broadwelly akorat trpej na slaby pretaktovani, rek bych ze u nich nema vubec smysl pro DAW ucely.

Odpovědět