Ahoj Pitkyn!
Myslim si, ze "Aky OS na PC k MIDI?" predsa len mohla byt zaujimava diskusia....
Nemalo by sa zabudat na Maxa Mathewsa, Millera Pucketta a ich kolegov, ktori takmer bez vynimky vyvijaju hudobny software pod Linuxom.
Informacia z prvej ruky: programatori z Native Instruments pracuju v PD pod Linuxom. Ich finalne produkty su vlastne iba okopirovane zdrojove kody zabalene do peknych GUI pre Windows, resp. OS X.
ps:
blizsie napr.: http://www-mitpress.mit.edu/catalog/ite ... &tid=12451
LINUX
-
kexik
pedro: poznas linuxovu distribuciu, ktoru nainstalujes kompletne s gui a JE POTOM AJ STABILNA a ma v sebe podporu profi audia? lebo bezny smrtelnik V ZIVOTE nenainstaluje alsu ani jack ani ine podobne baliky s potrebou kompilovat a s milionom dependanci - a urcite nie na stroji bez pripojenia na internet
-
PeDro
ci je linux menej stabilnejsi ako windowsacke distribucie typu h2o, arctic, talio a pod. - to je podla mojho nazoru dobra tema na diskusiu, kexik!
ak by bol, mnohe otazky v tomto fore by pravdepodobne nikdy neboli polozene.
ako argument by sa dal uviest fakt, ze väcsinu formulovanych problemov
riesi bud "user manual", alebo v pripade potreby (keygen neakceptujuci)
"technical support".
podrobna dokumentacia linuxu je okrem toho vybornym nastrojom na rozbitie "black boxu" s nazvom software, rovnako ako napr. znalost schemy zapojenia mytickeho pojmu "lampy"
ak by bol, mnohe otazky v tomto fore by pravdepodobne nikdy neboli polozene.
ako argument by sa dal uviest fakt, ze väcsinu formulovanych problemov
riesi bud "user manual", alebo v pripade potreby (keygen neakceptujuci)
"technical support".
podrobna dokumentacia linuxu je okrem toho vybornym nastrojom na rozbitie "black boxu" s nazvom software, rovnako ako napr. znalost schemy zapojenia mytickeho pojmu "lampy"
-
kexik
podrobna dokumentacia linuxu je smiesny eufemizmus
v linuxovych distribuciach panuje neuveritelny bordel a dostat skoro lubovolny aplikacny balik na menej bezne distro je v podstate programatorska zalezitost
nemozes chciet od zvukara a hudobnika aby otvarali black box s nazvom software a menili sa na programatorov
a ak mas na mysli fakt, ze aplikacie pre linux su zadarmo, tak vedz, ze tie naozaj vykonne a profi nie su (z hudobnych trebars final scratch, ked uz sme pri NI)
co sa tyka NI, mali by vyrobit rychlu a stabilnu distribuciu linuxu pre hudobne studia bez serverovych aplikacii a s predinstalovanymi drivermi+nizkolatencnym audio layerom a predavat ju za rozumne peniaze
v linuxovych distribuciach panuje neuveritelny bordel a dostat skoro lubovolny aplikacny balik na menej bezne distro je v podstate programatorska zalezitost
nemozes chciet od zvukara a hudobnika aby otvarali black box s nazvom software a menili sa na programatorov
a ak mas na mysli fakt, ze aplikacie pre linux su zadarmo, tak vedz, ze tie naozaj vykonne a profi nie su (z hudobnych trebars final scratch, ked uz sme pri NI)
co sa tyka NI, mali by vyrobit rychlu a stabilnu distribuciu linuxu pre hudobne studia bez serverovych aplikacii a s predinstalovanymi drivermi+nizkolatencnym audio layerom a predavat ju za rozumne peniaze
-
mic110
-
kexik
no, defaultne by mala mat stabilne a neprilis vycackane = rychle gui (daky starsi gnome trebars), rozbehanu ALSU, JACK, Ardour a mala by byt naladovana vsetkymi znamymi drivermi na profi audio hardver (zas tak moc ich nie je 
) a vsetkymi dodnes preportovanymi VST
instalacia cez daktory zo zabehanych grafickych instalerov
balik kniznic a kompilerov potrebnych na nainstalovanie dacoho noveho by bol samozrejme nutnost a to je vlastne vsecko... podpora siete nemusi byt teoreticky ziadna
ak sa tu dakto na daco take citi, tak hor sa do toho
suma sumarum to odhadujem tak na 300MB
) a vsetkymi dodnes preportovanymi VSTinstalacia cez daktory zo zabehanych grafickych instalerov
balik kniznic a kompilerov potrebnych na nainstalovanie dacoho noveho by bol samozrejme nutnost a to je vlastne vsecko... podpora siete nemusi byt teoreticky ziadna
ak sa tu dakto na daco take citi, tak hor sa do toho
suma sumarum to odhadujem tak na 300MB
-
PeDro
S kexikovym navrhom riesenia nemozem suhlasit - to by bola reprodukcia existujucich a dobre fungujucich, zabehanych struktur. Proste niet potreby.
Vzhladom na to by ma zaujimalo, (vyzva vsetkym kolegom a kolegyniam), co si kto predstavuje pod pojmom "profesionalny software"
- software, ktory mi umozni vytvorit sound podobny tomu, co je na trhu?
(hitoviek na baze preklikania sady presetov a ich variacii akosi pribuda)
- software, ktory perfektne napodobni hardware? (akurat, ze pribudla skalovatelnost)
alebo software, ktory rozsiri obzor tvorivych moznosti?
Vzhladom na to by ma zaujimalo, (vyzva vsetkym kolegom a kolegyniam), co si kto predstavuje pod pojmom "profesionalny software"
- software, ktory mi umozni vytvorit sound podobny tomu, co je na trhu?
(hitoviek na baze preklikania sady presetov a ich variacii akosi pribuda)
- software, ktory perfektne napodobni hardware? (akurat, ze pribudla skalovatelnost)
alebo software, ktory rozsiri obzor tvorivych moznosti?
Inak .. Ale .. Kto sa tomu linuxu venuje .. Hodte sem dake linky na softiky co existuju .. Ja by som si aj popozeral co je dostupne .. ale dako nemam cas lovit po WEBe ..
Zaujimal by ma nejaky kombajn ala Nuendo / Cubase .. Kde je vsetko .. Dalej podpora dakych virtualnych instrumentov .. Efekty .. atd .. Su tam dake standardy ala VST ? proste nieco o co sa vyvojari opieraju ?
Zaujimal by ma nejaky kombajn ala Nuendo / Cubase .. Kde je vsetko .. Dalej podpora dakych virtualnych instrumentov .. Efekty .. atd .. Su tam dake standardy ala VST ? proste nieco o co sa vyvojari opieraju ?
-
kexik
pedro: BLA BLA BLA
kombajn typu cubase je najuniveralnejsi sw nastroj na tvorbu muziky a trufam si tvrdit, ze NIKDO nevyuziva jeho moznosti na viac ako 50%
linux vs hudba je problem ktory mozes formulovat len tak, ze treba vytvorit standard a´la cubase beziaci pod linuxom. pokusat sa o nieco insie je snaha podobna snahe nahradit latinku a arabsku abecedu sadou hieroglyfov
takze prosim ziadne nove kreativne nastroje ale preportovat na linux tie windowsacke/applacke
btw podla toho co si myslis o softverovych nastrojoch obecne (viz tvoj prispevok) mam silny pocit ze vela toho o tvorbe hudby na pc a jej moznostiach nevies, nakolko dnes uz sw synthy davno co do variability tie hardverove prekonali a nie su to zdaleka ich kopie (teraz nehovorim o kvalite zvuku ale vylozene o moznosti vytvarat nove zvuky novymi postupmi)
kombajn typu cubase je najuniveralnejsi sw nastroj na tvorbu muziky a trufam si tvrdit, ze NIKDO nevyuziva jeho moznosti na viac ako 50%
linux vs hudba je problem ktory mozes formulovat len tak, ze treba vytvorit standard a´la cubase beziaci pod linuxom. pokusat sa o nieco insie je snaha podobna snahe nahradit latinku a arabsku abecedu sadou hieroglyfov
takze prosim ziadne nove kreativne nastroje ale preportovat na linux tie windowsacke/applacke
btw podla toho co si myslis o softverovych nastrojoch obecne (viz tvoj prispevok) mam silny pocit ze vela toho o tvorbe hudby na pc a jej moznostiach nevies, nakolko dnes uz sw synthy davno co do variability tie hardverove prekonali a nie su to zdaleka ich kopie (teraz nehovorim o kvalite zvuku ale vylozene o moznosti vytvarat nove zvuky novymi postupmi)
-
mic100
kexik> ok, dik za odpoved. ohledne vst - co je nej vst host pro linux? jakej je alespon trochu pouzitelnej? a pak nejak mi nesedi zminka o 'balik kniznic a kompilerov potrebnych na nainstalovanie dacoho noveho' - ty si predstavujes, ze nekdo z muzikantu si bude kompilovat soft?? :-O podpora site samozrejme musi bejt - nedokazu si bez toho prestavit auto updates etc. jo, a do 300mb se to urcite nevejde, ale to predpokladam, ze byl vtip - zase tak super linux neni
mic100: Na ty VST existuje treba vstserver (myslim, ze se tak jmenuje), ktery ma rozhrani pro LADSPA, coz je de fakto standard pro audio pluginy na Linuxu. Nevim, jak je na tom ted, ale tak pred pul az trictvrte rokem jsem ho zkousel a fungovaly v nem primo i pluginy od Steinberga i s grafikou Sice bylo i dost pluginu, ktere nejely, ale to je podle meho jen otazka casu. Navic ve spojeni s Ardourem fungoval i u VST pluginu plna automatizace!
Co se tyce kompilovani...nikdo po hudebnikovi nechce aby neco kompiloval. Neni lepsi, kdyz mu pocitac nainstaluje nekdo, kdo tomu rozumi? A to se tyka jak Windows tak i Linuxu. A v tom pripade je celkem irelevantni rikat, ze je to moc slozite nebo ze se musi neco kompilovat. Hudebnik snad neni treba spravce site a vubec ho nemusi zajimat pozadi funkce tech programu (a dalsi milion pro neho nepodstatnych veci), ale spis to, ze to funguje. To je stejny, jako by spravce site skladal hudbu (samozrejme, nerikam, ze to neni mozny)
Sice bylo i dost pluginu, ktere nejely, ale to je podle meho jen otazka casu. Navic ve spojeni s Ardourem fungoval i u VST pluginu plna automatizace!Co se tyce kompilovani...nikdo po hudebnikovi nechce aby neco kompiloval. Neni lepsi, kdyz mu pocitac nainstaluje nekdo, kdo tomu rozumi? A to se tyka jak Windows tak i Linuxu. A v tom pripade je celkem irelevantni rikat, ze je to moc slozite nebo ze se musi neco kompilovat. Hudebnik snad neni treba spravce site a vubec ho nemusi zajimat pozadi funkce tech programu (a dalsi milion pro neho nepodstatnych veci), ale spis to, ze to funguje. To je stejny, jako by spravce site skladal hudbu
(samozrejme, nerikam, ze to neni mozny)
Ja napr. som správca siete a doma, keď oddychujem trošku tvorím. Samozrejme keď sa dá. Linux mám v robote na kompe, ktorý je file server. Dal som si ho za pár kurún nainštalova? ale moc do linuxu nevidím. Ale aj tak si myslím, že na file server je (bol) lepší Novell.
Takže aj tvoriaci správca existuje. Win si inštalujem sám a môžem poveda? že sa v ňom vyznám celkom dobre. Tvorbu hudby pod Linuxom považujem len za neakú alternatívu ale pokiaľ to všetko v drvivej väčšine spoľahlivo šlape pod Win, tak nevidím dôvod.
Takže aj tvoriaci správca existuje. Win si inštalujem sám a môžem poveda? že sa v ňom vyznám celkom dobre. Tvorbu hudby pod Linuxom považujem len za neakú alternatívu ale pokiaľ to všetko v drvivej väčšine spoľahlivo šlape pod Win, tak nevidím dôvod.
Nikdy nie je tak zle, aby nemohlo byť ešte horšie ...
-
mic110
takze kdyby existovala linuxova distro:
- ve ktery by po instalaci fungovala alsa (s profi nebo semi profi kartou)
- byl nainstalovan vst server, free vst pluginy a pripravena instalacni procedura pro non-free vst pluginy
- dalsi soft na editaci wavu etc.
takova distribuce by mohla byt alternativou pro lidi, kteri nutne nepotrebujou cubase/nuendo/reason etc.?
pytkin> jake mas duvody preferovat freebsd pred linuxem pro nasazeni v hudbe?
btw zkuste se juknout na http://www.agnula.org
- ve ktery by po instalaci fungovala alsa (s profi nebo semi profi kartou)
- byl nainstalovan vst server, free vst pluginy a pripravena instalacni procedura pro non-free vst pluginy
- dalsi soft na editaci wavu etc.
takova distribuce by mohla byt alternativou pro lidi, kteri nutne nepotrebujou cubase/nuendo/reason etc.?
pytkin> jake mas duvody preferovat freebsd pred linuxem pro nasazeni v hudbe?
btw zkuste se juknout na http://www.agnula.org
-
PeDro
kexik > rychlost pisania prekracuje doslednost citania
urcite sa zhodneme v tom, ze je zaujimave, pozorovat tento proces v oblasti tvorby hudby
inak - nemozno popriet horlivu snahu mnohych vyrobcov, vytlacit hardware jej software-kopiami (aas, arturia, gmedia, ni...) - jedinym novym prvkom (pokrokom) je uz spominana skalovatelnost (co sa za gui skryva pritom nie je relevantne...)
na druhej strane - vsetci vieme, ze rozdiel medzi hardware a software na logickej urovni neexistuje; a sequencer je "kopia" hudobnika + moznost skalovatelnosti, ci nie?
tuto temu som zvolil nie preto, ze by ma zaujimali moznosti "kombajnu" pod linuxom, ale skor - tak ako sa aj v diskusii vykrystalizovala - problematika hranice medzi "programatorom" a "hudobnikom" (komponistu pre istotu vynecham)
pretoze si myslim, ze fakt, ze sa pod linuxom nevyprofiloval ziadny "masovy" standart kombajnoveho typu, je vyzvou pre kreativnych ludi, ktori nie len ze vedia, co je physical modeling, ale dokazu aj hrat na "klasickom" hudobnom nastroji.
reprodukovat (diktovane) standatrty, resp. sa im prisposobovat urcite je alternativou pre kazdeho zivotaschopneho nielen pocitacoveho hudobnika...
odhliadnuc od akademickej diskuisie (na ilustraciu: http://www.icmc2003.org/paper_prog.php),
by ma zaujimalo, ci si niekto vie prakticky predstavit linux, nie ako kopiu logic, cubase resp. pro tools, ale ako platformu pre inovaciu hudobnej produkcie a jej aplikaciu
urcite sa zhodneme v tom, ze je zaujimave, pozorovat tento proces v oblasti tvorby hudby
inak - nemozno popriet horlivu snahu mnohych vyrobcov, vytlacit hardware jej software-kopiami (aas, arturia, gmedia, ni...) - jedinym novym prvkom (pokrokom) je uz spominana skalovatelnost (co sa za gui skryva pritom nie je relevantne...)
na druhej strane - vsetci vieme, ze rozdiel medzi hardware a software na logickej urovni neexistuje; a sequencer je "kopia" hudobnika + moznost skalovatelnosti, ci nie?
tuto temu som zvolil nie preto, ze by ma zaujimali moznosti "kombajnu" pod linuxom, ale skor - tak ako sa aj v diskusii vykrystalizovala - problematika hranice medzi "programatorom" a "hudobnikom" (komponistu pre istotu vynecham)
pretoze si myslim, ze fakt, ze sa pod linuxom nevyprofiloval ziadny "masovy" standart kombajnoveho typu, je vyzvou pre kreativnych ludi, ktori nie len ze vedia, co je physical modeling, ale dokazu aj hrat na "klasickom" hudobnom nastroji.
reprodukovat (diktovane) standatrty, resp. sa im prisposobovat urcite je alternativou pre kazdeho zivotaschopneho nielen pocitacoveho hudobnika...
odhliadnuc od akademickej diskuisie (na ilustraciu: http://www.icmc2003.org/paper_prog.php),
by ma zaujimalo, ci si niekto vie prakticky predstavit linux, nie ako kopiu logic, cubase resp. pro tools, ale ako platformu pre inovaciu hudobnej produkcie a jej aplikaciu
