Co se nevešlo do definovaných kategorií a souvisí s tvorbou hudby
lep
Příspěvky: 190
Registrován: 03 říj 2002 12:07

Příspěvek od lep » 09 zář 2008 20:30

Sorry za OTcko, ale ja ty recenzenty proste nesnasim... zatim jsem necetla jedinou recenzi, ve ktere by dotycny pisatel ocividne nemasturboval a neutapel se v divokych jazykovych klickach, ktere si urcite nacvicuje i doma pred zrcadlem... A pritom nechapu, kde jako vzali jakekoliv pravo poplivat kompletne neci praci...

Tu desku jsem neslysela, jenom me navztekala ta recenze... :)

Wohma
Příspěvky: 1656
Registrován: 05 říj 2007 08:30

Příspěvek od Wohma » 09 zář 2008 20:55

lep: tak si napred poslechni tu desku... ja ji sice taky neslysel, ale recenze na CD jsem driv psal a u nekterych CD opravdu neni o cem psat, tak si clovek musi delat prcu. Ale je smutny, ze to spousta recenzentu prehani... Proto recenze nectu a radsi sam posloucham.

Uživatelský avatar
PiKey
Profesionál
Příspěvky: 686
Registrován: 17 led 2007 11:44

Příspěvek od PiKey » 09 zář 2008 22:52

A akym pravom sa kdejaky tajtrlik povazuje za umelca schopneho tvorit hudbu? Ulohou recenzenta by malo byt triedenie pliev od zrna, zaplat pan boh, ze to este obcas niekto robi.
Hudobník a producent, majiteľ štúdia
http://www.fairytale.sk | http://www.peterkravec.com

Uživatelský avatar
dano
Příspěvky: 3364
Registrován: 13 kvě 2005 20:37

Příspěvek od dano » 09 zář 2008 23:27

lep: ja tiez recencie nezerem. hlavne recenzie filmov. ale tato recenzia sa uplne trafila. vinimka potvrdzuje pravidlo

Uživatelský avatar
EXCOM
Příspěvky: 5627
Registrován: 10 črc 2005 10:43

Příspěvek od EXCOM » 09 zář 2008 23:35

PiKey píše:A akym pravom sa kdejaky tajtrlik povazuje za umelca schopneho tvorit hudbu? Ulohou recenzenta by malo byt triedenie pliev od zrna, zaplat pan boh, ze to este obcas niekto robi.
no, to je sice pravda ale da sa to povedat aj opacne :)

"A akym pravom sa kdejaky tajtrlik povazuje za kritika-recenzenta schopneho kritizovat?" 8)

to je jak POREZAL SOM SA KRIVAKOM, KRIVAKOM SOM SA POREZAL... :)

micanek
Příspěvky: 194
Registrován: 02 lis 2007 13:12

Příspěvek od micanek » 10 zář 2008 06:19

pamatuju si, kdyz me prispevky k jednomu tematu oznacil lupo jako prispevky kritika nebo tak nejak a ja to bral jako urazku :) problem je v tom, ze kritiku dnes vetsinou nepisou odbornici, ale pouze lidi, kteri maji hudbu radi a v lespim pripade se v ni do urcite miry orientuji... to je vsak zalostne malo :) je vsak par kritiku, kterry temer uctivam, protoze se dokazou odosobnit od sve subjektivity a obcas napsat neco hodnotneho...

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo » 10 zář 2008 07:50

micanek píše:pamatuju si, kdyz me prispevky k jednomu tematu oznacil lupo jako prispevky kritika nebo tak nejak a ja to bral jako urazku :) problem je v tom, ze kritiku dnes vetsinou nepisou odbornici, ale pouze lidi, kteri maji hudbu radi
POUZE ? Co jiného je třeba ? Hudba (a umění obecně) je do té míry subjektivní záležitost, že i zveřejněné dojmy z ní (= kritika, recenze) budou vždy do jisté míry subjektivní. Nejsou to objektivní fyzikální hodnoty, aby je odborník - fyzik mohl zhodnotit, přepočítat a dát nám vědět jestli jsou spočteny správně nebo ne ... Kritiky/recenze jsou fajn a člověk nemusí být "doktor věd" aby měl oprávnění napsat svůj dojem z nějaké nahrávky (za předpokladu že má přehled o spoustě nahrávek a věcí kolem, má jakýsi vkus a je schopen své pocity a názory zajímavě zformulovat)

Pokud se něco zdá být vyslovený shit (což může být často dost zjevné), recenzent to těžko může zhodnoti jen touto jednou větou, ale může to pěkně rozvést a pobavit sebe i čtenáře (některé recenze pak dokáží docela rozveselit). A je dobře pokud někdo (na rozdíl od telenovelového, x-faktorového, superstarového atd. konzumního davu) jasně ukáže že císař je nahý. Což je fajn, protože značná část dnešní rádiové/televizní produkce je docela nudistická pláž ... :wink:

(ta recenze na začátku je pěkně napsaná :)

Uživatelský avatar
dano
Příspěvky: 3364
Registrován: 13 kvě 2005 20:37

Příspěvek od dano » 10 zář 2008 09:49

EXCOM píše:to je jak POREZAL SOM SA KRIVAKOM, KRIVAKOM SOM SA POREZAL... :)
:-) :D
Naposledy upravil(a) dano dne 18 zář 2008 09:09, celkem upraveno 3 x.

Uživatelský avatar
PiKey
Profesionál
Příspěvky: 686
Registrován: 17 led 2007 11:44

Příspěvek od PiKey » 10 zář 2008 10:13

EXCOM píše:
PiKey píše:A akym pravom sa kdejaky tajtrlik povazuje za umelca schopneho tvorit hudbu? Ulohou recenzenta by malo byt triedenie pliev od zrna, zaplat pan boh, ze to este obcas niekto robi.
no, to je sice pravda ale da sa to povedat aj opacne :)

"A akym pravom sa kdejaky tajtrlik povazuje za kritika-recenzenta schopneho kritizovat?" 8)

to je jak POREZAL SOM SA KRIVAKOM, KRIVAKOM SOM SA POREZAL... :)
Si to zbytocne zamotal. Ja som len reagoval na predposlednu vetu od Lep.
Hudobník a producent, majiteľ štúdia
http://www.fairytale.sk | http://www.peterkravec.com

micanek
Příspěvky: 194
Registrován: 02 lis 2007 13:12

Příspěvek od micanek » 10 zář 2008 13:46

2 ivo: nezlob se na me, ale tohle je totalni nesmysl... napsat kritiku na popik nebo nejakou tucku nevyzaduje "kompetentnost" v oblasti skladebnych nauk, ale jak by si treba napsal pred sto lety kritiku na schonberga bez hlubokych teoretickych znalosti? jelikoz by se ti ta hudba nelibila, coz se de facto nelibila vetsine lidi v te dobe, tak by si to smetl... :) kdyby si vsak mel ony znalosti, tak by si to oznacil jako prelom v dejinach hudby, jak to SPRAVNE oni fundovani ucinili!! vychazet pouze ze subjektivity tudiz neni mozne... v dejinach hudby je nespocetne prikladu, kdy novoty nebyly obecenstvem prijaty s ovacemi, ale mely zcela zasadni vliv na vyvoj, prave proto je zapotrebi znalcu - kdyz prisel wagner s nekonecnou melodii, nerozvadenymi septakordy apod. tak to byl taky sok, lidi proste nemeli sluchovou zkusenost s necim takovym a tudiz to pro ne bylo nestravitelne... kdyby vsak jeho vychodiska nebyly ve stovkach odbornych studii obhajovany, tak by dnes hudba byly uplne nekde jinde :)masli napsat neco hodnotneho a nejen popsat "dojem" z nejaky sracky, tak nemuzes byt niemand...

micanek
Příspěvky: 194
Registrován: 02 lis 2007 13:12

Příspěvek od micanek » 10 zář 2008 14:00

2 dendy: ja teda v ty kritice nevidim zadny intelektualni blaboly... tim se ji nezastavam, ale co taky napsat o nejaky sraccce - jinak schindlerova navyhrala slovenskou superstar nejen kvuli tomu jak zpiva, ale i diky tomu, ze je velmi atraktivni - motivace hlasujicich je vsak uplne na jinou diskuzi :)

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo » 10 zář 2008 14:38

micanek píše:2 ivo: nezlob se na me, ale tohle je totalni nesmysl... napsat kritiku na popik nebo nejakou tucku nevyzaduje "kompetentnost" v oblasti skladebnych nauk, ale jak by si treba napsal pred sto lety kritiku na schonberga bez hlubokych teoretickych znalosti? ..
A bavíme se o něčem jiném než o kritice popíku ? Myslím že ne ... :wink:

micanek
Příspěvky: 194
Registrován: 02 lis 2007 13:12

Příspěvek od micanek » 10 zář 2008 14:45

2 ivo: mluvil si o subjektivite, ze hudbu nelze zmerit apod. na to reaguji - hudbu lze analyzovat na tisic zpusobu a to, ze kritici popiku zohlednuji jen to, jestli se jim to libi nebo ne, je k hovnu!!! nic to totiz nevypovida a hodnocenem dile - je to proste jen subjektivni vylev, ktery nema zadnou vypovedni hodnotu - beru vsak, ze u sracek neni co hodnotit, ale to nemeni nic na tom, ze je to parta niemandu, kteri ve chvili, kdy by meli psat treba o jazzu, etnu, folkoru nebo o cemkoliv jinem, tak jsou v prdeli!!! :)

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo » 10 zář 2008 15:18

micanek píše:2 ivo: mluvil si o subjektivite, ze hudbu nelze zmerit apod. na to reaguji - hudbu lze analyzovat na tisic zpusobu a to, ze kritici popiku zohlednuji jen to, jestli se jim to libi nebo ne, je k hovnu!!! nic to totiz nevypovida a hodnocenem dile - je to proste jen subjektivni vylev, ktery nema zadnou vypovedni hodnotu
Můžeš mi objasnit jak lze hudbu vnímat "objektivně" ? :)

Myslíš že může být hudba, která se nikomu nelíbí a nikdy nelíbila a přesto má obrovskou "uměleckou hodnotu" ? Ano, takové hudby existuje spousty, např. někteří z dnešních soudobých skladatelů (součaných nebo z dob nedávno minulých). Jsou to často skladby intelektuálně velmi pokročilé, o zajímavých strukturách, složité, pečlivě propracované, formálně dokonalé, dá se o nich psát na celé stránky, mají jen jeden drobný nedostatek - že se nedají poslouchat :)

Těžko popřít, že hudba je především o subjektivitě, o tom jak působí na mysl člověka, jeho emoce atd. Analyzovat se dá samozřejmě všechno. Ale často je to jako třeba vědecky analyzovat strukturu okvětních plátků květiny, jejich chemické reakce atd. O tom proč je ta květina krásná a co ten vjem člověku přináší, to neřekne vůbec nic a onen analyzátor si toho často ani nevšimne ... je to pro něj nepodstatné. A přitom to je to nejpodstatnější ...

(když už jsme se dostali do této roviny úvah)

micanek
Příspěvky: 194
Registrován: 02 lis 2007 13:12

Příspěvek od micanek » 10 zář 2008 16:01

2 ivo: to je opet omyl... vezmeme si napr. nejvetsiho skladatele J. S. Bacha - ve sve dobre byl bran predevsim jako vynikajici instrumentalista,ale jeho hudbe nebyl prikladan temer zadny vyznam - napriklad ve srovnani s o tridu horsim telemannem... jeho tvorba vsak mela takovy potencial, ze pote co byly na pocatku 19. stol. mendelsohnem provedeny jeho pasije, doslo k renesanci a znovuobjeveni jeho dila a dnes je jeho tvorba odbornou verejnosti brana jako neprekonatelna... jde tedy o esteticky potencial dila a ne o dobovou recepci, ta je castecne podminena faktory, ktere zabranuji jejimu kladnemu prijeti :) "objektivne" vzato je jeho hudba dokonala po vsech strankach, ale presto nebyl na vysluni... kdyz se vsak jeho tvorbou zacali zabyvat "fundovani" a prohlasili ho za megafrajera, vzalo ho na milost i publikum :) jinak ten vyse uvedeny schonberg ma nespornou umeleckou kvalitu a taky se nelibil - nebyt jeho tak kde je dnes hudba? jinak to, ze se dnes vetsine nelibi kuprikladu stockenhausen neznamena, ze nema nespornou umeleckou kvalitu, lidi tomu proste nerozumi a hotovo :) jinak klasicka formulka ti muze napomoci pochopit to co mam na mysli: "objekt je clovekem jakozto subjektem viden vzdy jako predmet" o tom to cele je

Odpovědět