SIA - po technické stránce

Co se nevešlo do definovaných kategorií a souvisí s tvorbou hudby
Odpovědět
markuc

Re: SIA - po technické stránce

Příspěvek od markuc »

Fractal píše:takže to byl jazykovy problem, jeden se bavi o base jako nastroji, druhy o frekvencni slozce, kazdopadne vam to rozlousknu, protoze v te skladbe to klidne muze byt nejaky pridany synth, normalne se to dela, bzuci bud pevne, nebo kopiruje nejaky jiny nastroj, dost casto prave basu... a ano, muze to byt i basovy synth s pridanym oscilatorem o nekolik oktav nahoru, nebo kopie basove stopy, orezana, zfiltrovana a nadistrorsnena... prvni, co vim, s tim prisli Goldfrapp, pokud si pamatuju a pak to pouzival uz kazdy druhy uchylak
To jsem si myslel od sameho zacatku, ze to bude neco takovyho, protoze prirozene dostat z basy tuhle frekvenci by asi bylo slozitejsi a asi by to nebylo ani moc hezky navzdory obecne znamym pouckam ze zahranicnich zdroju, ze saturace nebo spis vhodne zvolene zkresleni prida harmonicky. Obtahovani basy syntakem je stary jako lidstvo samo ..

Uživatelský avatar
Fractal
Příspěvky: 3084
Registrován: 10 dub 2004 14:54

Re: SIA - po technické stránce

Příspěvek od Fractal »

Tady můžeme názorně vidět nadrženou basu, těšící se na DP obtah s dvěma synťáky
Obrázek

markuc

Re: SIA - po technické stránce

Příspěvek od markuc »

Dendy, děkuju za zastání, asi se nakonec všichni na všem shodneme, ale ten jazyk byl zpočátku brutální ..

Gambler : kde v těch citacích vidíš, že bych psal, že ty špičky, co pracujou pro takovou hvězdu, jsou úplně mimo ? Psal jsem, že na Youtube jsou věci, který hrajou líp. A to, že se něco ne úplně povede, se může stát i za velkou louží.

markuc

Re: SIA - po technické stránce

Příspěvek od markuc »

Fractal píše:Tady můžeme názorně vidět nadrženou basu, těšící se na DP obtah s dvěma synťáky
Obrázek
No to je vona, tu znááám !

Uživatelský avatar
MDudas
Příspěvky: 3823
Registrován: 12 črc 2011 22:55

Re: SIA - po technické stránce

Příspěvek od MDudas »

Markuc, ze sa vobec snazis...

Icepoint
Příspěvky: 14
Registrován: 19 lis 2023 13:22

Re: SIA - po technické stránce

Příspěvek od Icepoint »

markuc píše:
08 čer 2017 11:48
Podle mě to dokonce hraje dost úděsně, bude to klasický problém komprimace youtube, ale nejen ten, jsou na youtube věci, který hrajou podstatně líp,
ani bych si netroufnul z týhle nahrávky tvrdit, jestli je ten hlas nějak úmyslně filtrovanej, nebo jestli je to prostě špatně ..
Je to naprosto neposlouchatelné jako všechny nahrávky od ní, bohužel.

Icepoint
Příspěvky: 14
Registrován: 19 lis 2023 13:22

Re: SIA - po technické stránce

Příspěvek od Icepoint »

Se zájmem jsem si přečetl diskuzi, co dnes někdo považuje za kvalitní technickou stránku. Pokud bych tohle měl poslouchat,tak mne hned rozbolí hlava a ten svůj aparát klidně hodím z okna, žádná mikrodynamika, komprese jako prase, chybějící kmitočty a tohle někdo nazývá super techn.kvalitou? Asi nejsem teda hluchý, zatím.

biscuit
Příspěvky: 10583
Registrován: 22 črc 2004 02:58

Re: SIA - po technické stránce

Příspěvek od biscuit »

Dnes říkáš? Mimochodem tvůj termín "chybějící kmitočty" dokonale pobavil :palec+:

Uživatelský avatar
Greyhound90
Příspěvky: 571
Registrován: 22 zář 2013 11:42

Re: SIA - po technické stránce

Příspěvek od Greyhound90 »

Mimochodem nejlěpší zvukovou nahrávku (v žánru, který poslouchám) byla Saga Worlds Apart natočená snad v roce 1978 ještě samozřejmě na vinylu.
Icepoint: tak sem dej nějakou svojí nahrávku, ať všichni víme jako to má vypadat :-)

Icepoint
Příspěvky: 14
Registrován: 19 lis 2023 13:22

Re: SIA - po technické stránce

Příspěvek od Icepoint »

biscuit píše:
19 lis 2023 14:55
Dnes říkáš? Mimochodem tvůj termín "chybějící kmitočty" dokonale pobavil :palec+:
Dobrá, možná to jde popsat techničtěji, prostě otevřeno v editoru a je tam klasický ořez jako prase téměř celou skladbu. Jestli to nazveme kompresí, chybějícími kmitočty, chybějícími frekvencemi, loudness war nebo česky prasácká nahrávka je nepodstatné, kdo tohle nazve technicky dokonalou nahrávkou je mne hluchý A na tom trvám.
Naposledy upravil(a) Icepoint dne 20 lis 2023 01:37, celkem upraveno 1 x.

Icepoint
Příspěvky: 14
Registrován: 19 lis 2023 13:22

Re: SIA - po technické stránce

Příspěvek od Icepoint »

Greyhound90 píše:
19 lis 2023 19:06
Mimochodem nejlěpší zvukovou nahrávku (v žánru, který poslouchám) byla Saga Worlds Apart natočená snad v roce 1978 ještě samozřejmě na vinylu.
Icepoint: tak sem dej nějakou svojí nahrávku, ať všichni víme jako to má vypadat :-)
Proč bych to dělal - de fakto cokoli do roku 1990 je v pohodě, dnes jen vyjímečné počiny, třeba od Stockfish record apod. Posledně mi v tzv. High End studiu pustili nahrávku s DR7 a kompresí jako prase a nazývali to audiofilním počinem - na aparatuře za miliony. Na mé skromné upozornění, že tenhle shit má s audiofilní nahrávkou společné leda prd začali blekotat a na důkazy pomocí editoru už neřekli nic. Alespoň to jsem ocenil. Zda to pochopili netuším. Pokud to neslyšíš, co je tahle Sia zač(jakkoli její 2,3 hity a náročnost skladeb na zpěv jsou neoddiskutovatelné) , je několik možností - buď jsi téměř hluchý, nebo si to holt pouštíš z iPhone do pecek nebo ti není pomoci. Doporučuji si to otevřit v jakémkoli editoru a pokud ani zrakem nepochopíš to, co většina slyší ušima, doporučuji se věnovat jinému koníčku než hudbě, ve smyslu hlásat kvalitativní technickou dokonalost. Mír s tebou .
P.S Dnes se mi dostalo do ruky album DELuxe Edition a hit Chandelier. Má to DR3 a poslouchat to na čemkoli je pro mne fyzicky utrpení.
P.S.2 Asi nejlepší nahrávku - technicky, co vlastním, je album percussion fantasia - perkusemi hrané známé skladby vážné hudby. Ale je to spíše testovací CD než na běžný poslech, ale ano, to je audiofilně technicky téměř dokonalá nahrávka ,což Sia a nic, co bylo s ní vydáno bohužel není- což mne mrzí, některé její skladby mám rád, ale k poslechu jinak než v autě či rádiu to opravdu není. Pro mne, jiný si to klidně vychutná na čemkoli, jeho věc :P

Uživatelský avatar
Greyhound90
Příspěvky: 571
Registrován: 22 zář 2013 11:42

Re: SIA - po technické stránce

Příspěvek od Greyhound90 »

Icepoint: proč bys to dělal. Samozřejmě něco podobného jsem čekal. Ještě nikdy se mi tady v diskusi totiž nestalo, že ten co kritizuje, poslal SVOJI autentickou nahrávku aby se předvedl. Ani ty nejsi výjímkou jak jsem čekal. Rozesmál mě tvůj argument že "k poslechu jinak než v autě či v rádiu to není". To mě teda hodně pobavilo. Jakému koníčku se budu věnovat nech prosím pouze na mě :-)

Icepoint
Příspěvky: 14
Registrován: 19 lis 2023 13:22

Re: SIA - po technické stránce

Příspěvek od Icepoint »

Greyhound90 : pokud opravdu neslyšíš, jak je ta nahrávka příšerná, mohu tě buď litovat nebo závidět :-). Pokud to vážně neslyšíš, fakt auto či pecky do uší jsou to pravé, ale samo, kup si co chceš a poslouchej na čem chceš, tvá volba. A propo, pokud máš jakýkoli zvuk.editor v PC, tabletu atp. a otevřeš si to v něm, uvidíš i to, co ty sám neslyšís - ale to už jsem ti psal. Směješ se, ale já ti tu opravdu kvalitní nahrávku napsal. Netuším, zda to je někde na soc. síti typu youtube, i pokud ano, pak to samo už s tou kvalitou nic společného nemá. Chceš i ID číslo vydání, nebo co víc potřebuješ? To je nahrávka s neuvěřitelnou dynamikou a prověří nejen poslechový řetězec, ale i akustiku. Je to Super HDCD 24-bit, 24K Gold vydání, číslo kódu 4 892843000554. Toto JE OPRAVDU špičkově nahrané album a mysli si co chceš, ale ani jedno album Sia se tomu neblíží ani na světelný rok. Pokud chceš další, zkus Dire Straits - Brothers in Arm od Vertiga z r.1985, nebo ještě lepší je SACD Japan master r.2014, k tomu potřebuješ ovšem SACD přehrávač. A pak to porovnej s vydáním SIA :-)

biscuit
Příspěvky: 10583
Registrován: 22 črc 2004 02:58

Re: SIA - po technické stránce

Příspěvek od biscuit »

Icepoint píše:
19 lis 2023 19:24
Dobrá, možná to jde popsat techničtěji, prostě otevřeno v editoru a je tam klasický ořez jako prase téměř celou skladbu. Jestli to nazveme kompresí, chybějícími kmitočty, chybějícími frekvencemi, loudness war nebo česky prasácká nahrávka je nepodstatné, kdo tohle nazve technicky dokonalou nahrávkou je idiot- za mne hluchý idiot. A na tom trvám.
Už chápu, posloucháme editorem, šermujeme pojmy, kterým nerozumíme a oponenty nazýváme hluchými idioty ;-)

Hele, dokud nebudeš dobře technicky rozumět těm věcem, které se při moderním, zejména masteringovém procesu, se zvukem dělají, těžko můžeš fundovaně kritizovat jejich technickou nedokonalost, nebo je dokonce expresivně dehonestovat. Ta problematika je poměrně široká a je třeba k ní přistupovat s respektem a chápat, mimo jiného, také zvukové odlišnosti vycházející z potřeb daného stylu. Pochop, že jiné potřeby má smyčcový kvartet, jiné symfoňák, jiné písničkář harmonikář, jiné country kapela, jiné heavy metal kapela a můžeme pokračovat ještě tejden... Uznávám, že může být někomu nepříjemné poslouchat hudbu dynamicky zhuštěnou do extrému, ale je třeba přemýšlet a chápat a smířit se s tím, že i z takového důvodu se můžu rozhodnout, že to není hudba pro mě.

Icepoint
Příspěvky: 14
Registrován: 19 lis 2023 13:22

Re: SIA - po technické stránce

Příspěvek od Icepoint »

Biscuit : ale, jo ,chápu různé druhy hudby. Pokud ovšem pod pojmem moderní masteringový proces rozumíš dynamicky zhuštěnou naprosto běžnou popovou skladbu do extrému (naprosto ukázkový příklad loudness war tato i ostatní skladby od Sia jsou) a považuješ to za normální, pak já teda ne. Každý nástroj, zvuk, tón má svou dobu trvání, intenzitu a další parametry. Pokud to limitně ořízneš za účelem co nejsilněji nahrané skladby a nic jiného všechny CD Sia co jsem měl nejsou, tak já to nepovažuji za technicky dokonalou nahrávku. Ano, je to výborná zpěvačka, natuty hudebníci to zahráli a nahráli dobře, na 100 procent originál master bude skvělý, ale postprocessing a finalní mastering ve studiu, která desky Sia vydává je trága a zvukový inženýr je dobytek, jakkoli chápu, že jej k tomu nutí doba a marketing a pravděpodobně za to úplně nemůže. Kupodivu vinyl rip stejné zpěvačky těmito nectnostmi netrpí, proč asi. Ano, trpí jinými neduhy z povahy věci analogu, ale kompresí rozhodně ne.A ano, i laikovi jako já postačí uši a nebo prostý pohled do editoru, na to,aby člověk pochopil oč jde netřeba studium vysoké školy. Ano, odmítám takovou hudbu poslouchat krom v autě, jako pozadí mi to je vcelku fuk. V životě bych si k tomu doma nesedl a neposlouchal jakože poslechový/ koncertní zážitek, protože po 10 minutách by mne akorát rozbolela hlava. Pokud se to tobě a dalším líbí, v pořádku, sice nechápu proč, ale v pořádku. Nicméně a na tom trvám to není dokonalá či skvělá technická nahrávka. Co dokáže necitlivý trouba udělat se super nahrávkou si můžeš spolu s Greyhoundem90 poslechnout třeba zde. https://avmania.zive.cz/loudness-war-va ... hac-ukazka Pokud se ti líbí a zní lépe tzv.moderní remaster, ok, budiž po tvém. Nicméně myslím, že 99 procent lidí co se věnují hudbě by s tebou nesouhlasilo a to nemusí mít žádné odborné znalosti na tomto poli. Za idiota omluva, ale prostě mne rozesmálo, jaký shit někdo považuje za kvalitu.

Odpovědět