Debata o politice - vazne aj nevazne

Vše, co se netýká hudebního šílenství, MIDI a audia
Odpovědět
Uživatelský avatar
BS
Příspěvky: 992
Registrován: 23 kvě 2006 12:17

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od BS »

Ivo: to co pises je sice krasne, ale jsou to strasne klise. Pokud se podivame na cisla, tak proste je pravda, ze pokud vedle sebe postaavime zamestnance a zivnostnika, tak ten zamestnanec odvede at uz na danich, ci soc a zdr. pojisteni x nasobky toho co ten zivnostnik. Odvede to na dvou frontach, jednou na sve a jednou na strane zamestnavatele, coz uz se dohromady blizi skoro 50% z daneho vydelku. U zivnostnika je to pouze jeho vule, kolik ve skutecnosti na konci roku zaplati (rekl bych ze vetsina plati statem urcina minima), cimz pademjaksi tvuj argument o podpore fungovani statu neni prilis pravdivy, protoze na odvodech a danich ten stat mnohem vice dotuji zamestnanci a pro stat to jsou da se rict jiste penize. Podpora v podnikani neni odpusteni dani a odvodu, ale imho by mel byt ve zjednoduseni cele procedury podnikani, zahajeni, prubehu, atd. Min zadrhelu a buzerace pri styku s urady, centrlaizovana mista, kde poresis od dani, socialky pres zdravotni poj. Tam je urcite jeste prostor pro vylepseni, ale ze by zivnostnici nemeli platit soc a zdr. pojisteni??? To mi prijde uplne mimo, protoze to je opet uprednostnovani jiste skupiny pred jinou skupinou...

Invetsice do nastroju, vyrobnich prostredku atd. je ale preci zohledneno, ze si snizujes danovy zaklad, takze ono proc na konci zdanovaciho obdobi nespojit prijemne s uzitecnym a nehodit neco do nakladu, aspon clvoek nebude platit statu, ale sobe ;-]

Obvecne receno, je krasne, ze zivnostnik jak ty pises je defacto uplnej chudacek, kterej ztezi vydela na jidlo, ale je to bohuzel osobni vule kazdeho, ze se vyda cestou prace na "volne noze". Jinak, pokud beres zamestnance stylem "odsedí svých 8 hodin a jde domů", tak to je mozna nekde ve statni zprave popr. na neprilis placenych mistech. Pokud se dostanes na nejakou vysi vydelku a tvoje prace ma jistou specializaci, tak uz i ten vztah k praci je jiny, ale to vi asi kazdy kdo neco podobneho absolvoval.

Wohma
Příspěvky: 1655
Registrován: 05 říj 2007 08:30

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od Wohma »

No ale ty svoje cisla ocividne varis z vody. Aby ten tvuj argument mel nejaky vyznam, musel bys ho podporit statistikou, to by nemel byt takovej problem dohledat.

Uživatelský avatar
BS
Příspěvky: 992
Registrován: 23 kvě 2006 12:17

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od BS »

Wohma: pokud budeme mluvit o DPFO a bereme zivnostnika jako fyzickou osobu, tak se v roce 2009 od zivnostniku vybralo cca 6mld (http://www.mfcr.cz/cps/rde/xchg/SID-3EA ... html?year=), a od zamestnancu cca 110mld. (http://www.mfcr.cz/cps/rde/xchg/SID-3EA ... html?year=)

Wohma
Příspěvky: 1655
Registrován: 05 říj 2007 08:30

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od Wohma »

A tato cisla rikaji co? Trosku tam chybi porovnani, kolik je tu zivnostniku a kolik zamestnancu.

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11515
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od Ivo »

Kromě toho není ani řečeno kolik vydělávají živnostníci a kolik zaměstnanci. A taky - zaměstnanci udajně odvádějí na sociálním 2x tolik než OSVČ v té nejnižší kategorii. A z těchle čísel vychází že je to 20x tolik - což je samozřejmě nesmysl

Wohma
Příspěvky: 1655
Registrován: 05 říj 2007 08:30

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od Wohma »

Mimo to se tezko bude zjistovat, kolik zivnostniku ma pozastavenou zivnost atd. atd. :wink: Nic neni tak jednoduche, jak se na prvni pohled zda.

Uživatelský avatar
BS
Příspěvky: 992
Registrován: 23 kvě 2006 12:17

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od BS »

Ty cisla jsou celkove absolutni soucty vybranych dani pro podnikajici FO a pro zamestnance v CR za 2009.
Pocet podnikajicich FO v roce 2009 cca 1,9mil (http://www.podnikatel.cz/clanky/navzdor ... paty-cech/). Pocet zamestnancu cca 5mil.

Coz dle celkoveho objemu vybranych castek je pri prepoctu na 1cloveka u zamestnancu dan prumerne 24tis Kc/rok. U zivnostnika prumerne cca 3300Kc / rok. Pokud bychom mluvili i o odvodech, tak tam dojdeme k jeste vetsi nerovnovaze...

To uz jsme ale hodne odbocili od tematu, nicmene, to uvadim jenom pro predstavu, kdyz tady Ivo mluvi o zivnostnicich jako o zivitelich tohoto statu ;-)

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od kexik »

vo veci danovych a odvodovych vynosov uplne suhlasim s BS. v nasich bananistanoch je to skutocne tak ako pise a nasa derava legislativa umoznuje velmi lahko platenie dani a odvodov ochcat. respektive, a poznam takych ludi osobne moc, jednoducho zaplatia minimalne odvody a veria, ze si nikdy zdravotna poistovna nedohlada jeho danovy zaklad, pretoze vie, ze tak desiatky rokov neucinila.

Wohma
Příspěvky: 1655
Registrován: 05 říj 2007 08:30

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od Wohma »

Tak to ale neni problem danovyho systemu, ale zdravotnich pojistoven :)

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 13817
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od dendy »

porovnavat zivnostnika a "obycajneho" zamestnanca mi pride trosku nefer.. kto je zivnostnik vie o com hovorim ked poviem ze zivnostik robi 24 hod/denne.. "obycajny" zamestnanec si zvycajne odkruti svojich 8 hodin v praci a ked padla tak ma na salame kdezto zivnostnik sa musi obracat furt a "v praci" je prakticky neustale ... nehovoriac o veciach ako dovolenka a zamestnanecke vyhody ktore "obycajny" zamestnanec ma automaticky od zamestnavatela kdezto ja ako zivnostnik ani omylom...

zivnostnici by MALI byt podla mna odvodovo/danovo zvyhodnovany oproti "obycajnym" zamestnancom, lebo to proste obektivne maju tazsie ..

teraz mam na mysli drobnych zivnostnikov ...

Wohma
Příspěvky: 1655
Registrován: 05 říj 2007 08:30

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od Wohma »

On neni ani zamestnanec jako zamestnanec - kdo ma v rodine nebo blizkym okoli napriklad ucitele, tak zajiste potvrdi ;)

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 13817
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od dendy »

tak ucitel tak isto ako lekar je imho viac poslanie :) nez ako zamestnanie - aspon by malo byt...

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11515
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od Ivo »

dendy píše:porovnavat zivnostnika a "obycajneho" zamestnanca mi pride trosku nefer.. kto je zivnostnik vie o com hovorim ked poviem ze zivnostik robi 24 hod/denne.. "obycajny" zamestnanec si zvycajne odkruti svojich 8 hodin v praci a ked padla tak ma na salame kdezto zivnostnik sa musi obracat furt a "v praci" je prakticky neustale ... nehovoriac o veciach ako dovolenka a zamestnanecke vyhody ktore "obycajny" zamestnanec ma automaticky od zamestnavatela kdezto ja ako zivnostnik ani omylom...

zivnostnici by MALI byt podla mna odvodovo/danovo zvyhodnovany oproti "obycajnym" zamestnancom, lebo to proste obektivne maju tazsie ..

teraz mam na mysli drobnych zivnostnikov ...
Přesně tak. Ti co tady chtějí po drobných živnostnících stejné odvody atd jako po zaměstnancích, si asi fungovat jako OSVČ nikdy nezkusili :wink:

Wohma
Příspěvky: 1655
Registrován: 05 říj 2007 08:30

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od Wohma »

dendy píše:tak ucitel tak isto ako lekar je imho viac poslanie :) nez ako zamestnanie - aspon by malo byt...
Tenhle styl argumentace nemam rad :) Vyzniva to tim zpusobem, ze vlastne nemusi dostavat v podstate zadny penize, odmenou jim bude dobrej pocit. To je moc hezky, ale to taky v realu znamena, ze to pritahne mnohem mene kvalitnich lidi. Ve skolstvi je to videt uz dneska. Proc se stejne neargumentuje u politiku? Ti prece pracuji pro nas, je to taky poslani.
Jinak podobny to je treba u prekladatelu, tem klidne vydavatelstvi natvrdo reknou "ale prosimvas, vzdyt vy to delate radi, vy byste to pro nas delali i skoro zadarmo" a taky jsou podle toho ocenovani.

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 13817
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od dendy »

Wohma píše: Tenhle styl argumentace nemam rad :) Vyzniva to tim zpusobem, ze vlastne nemusi dostavat v podstate zadny penize, odmenou jim bude dobrej pocit.
niee tak som to nemyslel, to urcite nie.. tu je prave problem ked to ludia co take nieco robia beru LEN ako robotu, odosobnene.. prave to su potom ti zly lekari a zly ucitelia ... jasne ono treba hladat nejak rovnovahu medzi jednym a druhym.. to uz je na inu debatu...

zivnostnik to MA realne tazsie.. nikto mu nedava plat ked je chory alebo z ineho dovodu nemoze robit, o uctovnictvo sa tiez musi starat sam (alebo niekomu zaplatit za to aby sa mu o to staral), musi sledovat legislativu a zmeny zakonov (u zamestnanca toto vsetko odpada - stara sa o to zamestnavatel) a v neposlednom rade - musi si sam zhanat robotu - v celku zasadna vec...

Odpovědět