Debata o politice - vazne aj nevazne

Vše, co se netýká hudebního šílenství, MIDI a audia
Odpovědět
Uživatelský avatar
ekral
Příspěvky: 253
Registrován: 31 srp 2005 18:56

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od ekral » 05 črc 2010 19:40

Pytkin píše:ekral : neviem o nikom , ze by tu mal spatne pracovne podmienky .. a kazdy ma moznost ist robit inde ..prace je dost .. len su vsetci lenivy .. nikto sa nechce nic nove ucit .. hlupakov je dost .. tymy mozme zapchat gabcikovo ..

Inak stale nerozumiem , co nam vy zavidite , ked priemernu mzdu mate stale vyrazne vyssiu ako my ..
Nejnižší nezaměstnanost v ČR byla přibližně 5 procent, dale v jedné studii (myslím, že Statistického úřadu) jsem se dočetl, že z těchto 5 procent byla asi jen 1/3 dlouhodobě nezaměstnaných, takže těch co opravdu nechtějí pracovat je opravdu velmi málo a není to to co ohrožuje státní rozpočet. Taky si uvědomte, že někteří lidé jsou prakticky nezaměstnatelní. A ty sociální dávky jsou tak malé, že opravdu není co závidět, tedy aspoň u nás v ČR.

Jinak tím "závidět" jsem myslel, že někteří naši novináři ukazovali na váš růst HDP jako ukázku fungujícího hospodářství. Zadlužení máte taky nízké, což je v době krize spíše zázrak.

Wohma
Příspěvky: 1656
Registrován: 05 říj 2007 08:30

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od Wohma » 05 črc 2010 20:22

ekral: Tvoje teorie ma jednu ZASADNI botu - statistiky o nezamestnanosti pocitaji VYHRADNE lidi nahlasene na uradu prace. Realna nezamestnanost to tedy neni a nemuze byt.
Mimochodem, pokud bychom pocitali nejnizsi nezamestnanost za par poslednich mesicu, ktera byla 6,8% (leden 2009), coz odpovida 398 061 lidem, vzali z toho 1/3 (tedy ty, kteri to zneuzivaji), tak pri davce 5000Kc (mnozi alespon kratkodobe dostavaji vice) to dela mesicne naklady kolem 600 milionu. Rocne se dostavame temer na 8 miliard - je to sice teoreticke cislo, ale jasne doufam ukazuje, ze i ta tretina z relativne maleho poctu udela v rozpoctu nezanedbatelnou polozku. A to jeste pracuju s optimistickymi cisly nezamestnanosti a nepocitam dalsi zneuzivani davek - viz posledne skandaly s pestounskymi prispevky atd. atd.
Stale si myslis, ze je to zanedbatelna polozka?

Uživatelský avatar
carloff
Profesionál
Příspěvky: 2224
Registrován: 05 čer 2002 17:57

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od carloff » 05 črc 2010 21:07

prijem statniho rozpoctu za rok 2009 : 974,61 mld kc ano je to zanedbatelna polozka
planovane prijmy na rok 2010- 1022 mld
V prosinci 2009 dosáhly výdaje na podporu v nezaměstnanosti 1 231,3 milionu Kc za rok 2009

Systém státní sociální podpory tvoří 7 různých dávek: přídavek na dítě, sociální příplatek, příspěvek na bydlení, rodičovský příspěvek, dávky pěstounské péče, porodné a pohřebné.

* MPSV vyplatilo v prosinci 2009 cca 1 242,7 tis. dávek za zhruba 3,4 miliardy Kč. Došlo sice k poklesu počtu dávek oproti stejnému období předchozího roku o 3,3 %, ale objem finančních prostředků narostl o 2,4 %.
* Celkem bylo na dávky státní sociální podpory vyplaceno v roce 2009 cca 41,1 mld. Kč, což je zhruba o 0,8 miliardy Kč méně než v předešlém roce,
* V roce 2009 bylo na přídavek na dítě celkem vyplaceno přibližně 4,7 miliardy Kč, což je o cca 1,5 miliardy Kč méně než v roce předchozím.
* Ke snížení výdajů došlo i u sociálního příplatku. V loňském roce výdaje dosáhly téměř 3 miliard Kč, tedy o 6,7 % méně než v roce 2008.
* Naopak více výdajů si vyžádal příspěvek na bydlení, což bylo důsledkem zvýšení nákladů na bydlení a navýšení normativů pro výpočet této dávky. V roce 2009 došlo k nárůstu oproti předchozímu roku o 40,8 % a celkově MPSV vyplatilo cca 2,3 miliardy Kč.
* K mírnému nárůstu výdajů došlo i u rodičovského příspěvku. V loňském roce dosáhly výdaje celkové výše cca 28,6 miliardy Kč, což je o 1,1 % více než v roce předchozím.
* Dávky pěstounské péče zaznamenaly nárůst jak v počtu vyplacených dávek, tak v objemu finančních prostředků. Za 12 měsíců roku 2009 si příjemci dávky rozdělili cca 0,9 miliardy Kč, což představuje oproti roku 2008 nárůst o 9,3 %.
* K poklesům celkových ročních výdajů došlo v loňském roce v oblastech dávek porodného a pohřebného. U porodného, kde bylo vyplaceno 1,6 miliardy Kč, došlo k poklesu výdajů o 4,1 %. Výdaje na pohřebné představovaly 16,7 milionu Kč a oproti roku 2008 poklesly o 76,4 %. Výrazný meziroční úbytek výdajů a počtu dávek pohřebného je dán skutečností, že na počátku roku 2008 byla tato dávka vyplácena ještě podle dříve platné právní úpravy.
Naposledy upravil(a) carloff dne 05 črc 2010 21:13, celkem upraveno 1 x.
Hudebník a producent, majitel studia Soundevice
http://www.boriscarloff.com | http://www.soundevice-studio.cz

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 13138
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od dendy » 05 črc 2010 21:10

ekral píše: Jinak tím "závidět" jsem myslel, že někteří naši novináři ukazovali na váš růst HDP jako ukázku fungujícího hospodářství. Zadlužení máte taky nízké, což je v době krize spíše zázrak.
to ze slovensko zvladlo krizu relativne slusne je jedine a len zasluha toho ze pravicova vlada ktora v 2006 odovzdala moc lavicovym populistom nastastie paradne nastartovala ekonomiku, zreformovala bankovnictvo a spravila ho vyrazne odolne a do istej miery nezavisle od zahranicnych "materskych bank" ktore tak pocas krizy nemohli cerpat ich rezervy ... a nechala v statnej kase obrovsku rezervu v hotovosti .

bohuzial socialna vlada za posledne 4 roky len rozhadzovala a minala, minuli uplne vsetko co sa da, nechali v statnej kase ciernu dieru. nas uzasny premier poslednych par mesiacov pred volbami doslova rozjebal celu statnu rezervu (ktora ma sluzit na vynimocne pripady - napriklad povodne) na to ze populisticky otvaral sporetove ihriska po celom slovensku a robil si tak predvolebnu kampan za statne peniaze ...

rast HDP je pekna vec ale to este neznamena ze sa to odzrkadli na zamestnanosti - a to sa u nas rozhodne nedeje.. socialna vlada bola strasne hrda na projekty tzv. Socialnych podnikov ktore mali poskytovat zamenstane ludom ktori si nemozu najst pracu - jeden za druhym sa teraz rusia lebo sa v nich zistili brutalne tunelovania a nesplnenia podmienok EU ..

okrem toho zo slovenskym dlhom to zdaleka nieje take ruzove, ked sa do neho zapocitaju napriklad PPP projekty (ktore su brutalne predrazene) tak uz to zdaleka take ruzove nieje.. este nedavno naz uzasny (coskoro uz chvalabohu ex)premier vyhlasoval ze dlh bude maximalne 5.5% hdp a whopla zrazu po volbach sa priznali ze to bude 6.9% ...

deficit verejnych financii bol v juni 2.4 MILIARDY eur - to su 2/3 z toho co nas uzasny strapaty zgelovany minister financii minuly rok naplanolval na CELY rok 2010 ...

doporucujem ako zdroje informacii o stave slovenskej ekonomiky cerpat seriozne casopisy/portaly ako http://www.hnonline.sk a http://www.trend.sk ... ono pravda je do dost zasadne ina od populistickych kecov o socialom raji ktori siri uz odchadzajuca vlada ...

slovensko je ziarivym prikladom toho ze socialny stat je cesta k statnemu bankrotu.. chvalabohu ze sa nam lavicu podarilo poslat do opozicie, inak by sme do 4 rokov mali na slovensku presne to iste co ma teraz Grecko.

Uživatelský avatar
carloff
Profesionál
Příspěvky: 2224
Registrován: 05 čer 2002 17:57

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od carloff » 05 črc 2010 21:15

Dendy ale v Recku byla u moci pravicova vlada,ktera to zpusobila.....,,naopak nove v roce 2009( v rijnu) zvoleni socialiste( zvoleni od roku 1993 poprve) okamzite zrevidovali cisla na skutecne hodnoty z 6-8% na 12-13,7% deficitu ..
Hudebník a producent, majitel studia Soundevice
http://www.boriscarloff.com | http://www.soundevice-studio.cz

Uživatelský avatar
ekral
Příspěvky: 253
Registrován: 31 srp 2005 18:56

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od ekral » 05 črc 2010 21:30

Wohma píše:ekral: Tvoje teorie ma jednu ZASADNI botu - statistiky o nezamestnanosti pocitaji VYHRADNE lidi nahlasene na uradu prace. Realna nezamestnanost to tedy neni a nemuze byt.?
Počítam pouze lidi, kteří pobírají podporu nebo dávky, ti co neberou nic nepočítám, takže nevím v čem je problém.

Tady jsou statistiky za rok 2009:
http://www.businessinfo.cz/cz/clanek/po ... 466/56954/

Odcituju ti asi ten nejzajímavější odstavec:
Vývoj vyplacených dávek v rámci podpory v nezaměstnanosti
V prosinci 2009 dosáhly výdaje na podporu v nezaměstnanosti 1 231,3 milionu Kč, což je o 90,0 % více než ve stejném období předchozího roku.
Počet uchazečů o zaměstnání se ke konci roku 2009 zvýšil až na 539,1 tisíc. Z tohoto počtu cca 189,5 tisíce uchazečů pobíralo podporu v nezaměstnanosti.
Celkové výdaje na podporu v nezaměstnanosti byly v loňském roce o 111,9 % vyšší než v roce 2008 a činily cca 15,1 miliardy Kč.
Ke snížení výdajů došlo i u sociálního příplatku. V loňském roce výdaje dosáhly téměř 3 miliard Kč, tedy o 6,7 % méně než v roce 2008.
Naopak více výdajů si vyžádal příspěvek na bydlení, což bylo důsledkem zvýšení nákladů na bydlení a navýšení normativů pro výpočet této dávky. V roce 2009 došlo k nárůstu oproti předchozímu roku o 40,8 % a celkově MPSV vyplatilo cca 2,3 miliardy Kč.
Tady jsou údaje za první čtvrtletí 2010 o nezaměstnanosti, který potvrzuje asi tu 1/3 dlouhodobě nezaměstnaných.
http://www.businessinfo.cz/cz/clanek/po ... 604/57383/

Teď už je ten výpočet horší, dlouhodobě nezaměstnaný človek bere myslím pouze sociální příplatek, případně rodičovský. Ale ten mohou pobírat i lidé, kteří poctivě pracují. Navíc se posuzuje celá domácnost a ne jen jednotlivec. Něco jsou bezdomovci atd.

Můj a tvuj celkový odhad je do 10 miliard ročně. Pokud má být taková částka argumentem pro zrušení celého sociálního systému, tak snad žijeme v Kocourkově! Nebylo by lepší přemýšlet o rozumných mantinelech a zátěž úspor rovnoměrně rozdělit do celé společnosti, ne pouze na střední a nižší střední třídu?

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 13138
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od dendy » 05 črc 2010 21:32

no to je sice pravda ale spravanie mala cisto lavicove.. skandaly, korupcia, zatajovanie deficitu, poziciavanie si a drasticke zadlzovanie len za ucelom udrzadnia socialneho standartu krajiny - presne do bodky rovnako postupovala aj nasa "socialna" vlada posledne 4 roky .. a bol jasny trend ze ak by vyhrali volby, boli by v tom pokracovali nadalej, ba este viac ... cesta grecka bola presne rovnaka po akej sa slovensko vybralo posledne 4 roky .. mozno sa da vybudovat fungujuci socialny stat - ale nesmu ho budovat ludia co boli odchovani komunizmom tak ako u nas... mozno za par generacii...

Uživatelský avatar
carloff
Profesionál
Příspěvky: 2224
Registrován: 05 čer 2002 17:57

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od carloff » 05 črc 2010 21:34

Ono to nebylo zadne socialni spravanie..:)
korupce a klientilismus je hluboce na jihu zakorenen... viz italie..to ze se namastili statni urednici nema se socialinim statem nic spolecneho..chudym lidem na Krete to mohlo byt jedno...
By the end of 2009, as a result of a combination of international (financial crisis) and local (uncontrolled spending prior to the October 2009 national elections) factors, the Greek economy faced its most severe crisis since 1993, with the second highest budget deficit (after Ireland) as well as the second highest debt (after Italy) to GDP ratio in the EU. The 2009 budget deficit stood at 13.6% of GDP. This, and rising debt levels (115% of GDP in 2009) led to rising borrowing costs, resulting in a severe economic crisis.[21]

The Greek labor force totals 4.9 million, and on average work the second most hours per year amongst OECD countries, after South Korea.[23] The Groningen Growth & Development Centre has published a poll revealing that between 1995 and 2005, Greece was the country whose workers worked the most hours/year among European nations; Greeks worked an average of 1,900 hours per year, followed by the Spanish (average of 1,800 hours/year).[24]



BTW k rozpoctum...navsteva papeze a Obamy stala cesko 140 milionu...
Naposledy upravil(a) carloff dne 05 črc 2010 21:39, celkem upraveno 1 x.
Hudebník a producent, majitel studia Soundevice
http://www.boriscarloff.com | http://www.soundevice-studio.cz

Wohma
Příspěvky: 1656
Registrován: 05 říj 2007 08:30

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od Wohma » 05 črc 2010 21:37

carloff píše:Dendy ale v Recku byla u moci pravicova vlada,ktera to zpusobila.....,,naopak nove v roce 2009( v rijnu) zvoleni socialiste( zvoleni od roku 1993 poprve) okamzite zrevidovali cisla na skutecne hodnoty z 6-8% na 12-13,7% deficitu ..
To je skvela dezinformace - cisla falsovali (a predevsim zacali pujcovat prachy od Goldman Sachs) predtim uz ti sami, co to ted revidovali... A uz vubec neni pravda, ze byli od roku 1993 zvoleni poprve!

ekral: Ja vubec nikde nemluvil o zruseni socialniho systemu :roll: Ja jen pocital, kolik lidi zneuziva davky a rikal, ze to neni zanedbatelna polozka.

Uživatelský avatar
ekral
Příspěvky: 253
Registrován: 31 srp 2005 18:56

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od ekral » 05 črc 2010 21:43

dendy píše:
ekral píše: Jinak tím "závidět" jsem myslel, že někteří naši novináři ukazovali na váš růst HDP jako ukázku fungujícího hospodářství. Zadlužení máte taky nízké, což je v době krize spíše zázrak.
to ze slovensko zvladlo krizu relativne slusne je jedine a len zasluha toho ze pravicova vlada ktora v 2006 odovzdala moc lavicovym populistom nastastie paradne nastartovala ekonomiku, zreformovala bankovnictvo a spravila ho vyrazne odolne a do istej miery nezavisle od zahranicnych "materskych bank" ktore tak pocas krizy nemohli cerpat ich rezervy ... a nechala v statnej kase obrovsku rezervu v hotovosti .

bohuzial socialna vlada za posledne 4 roky len rozhadzovala a minala, minuli uplne vsetko co sa da, nechali v statnej kase ciernu dieru. nas uzasny premier poslednych par mesiacov pred volbami doslova rozjebal celu statnu rezervu (ktora ma sluzit na vynimocne pripady - napriklad povodne) na to ze populisticky otvaral sporetove ihriska po celom slovensku a robil si tak predvolebnu kampan za statne peniaze ...

rast HDP je pekna vec ale to este neznamena ze sa to odzrkadli na zamestnanosti - a to sa u nas rozhodne nedeje.. socialna vlada bola strasne hrda na projekty tzv. Socialnych podnikov ktore mali poskytovat zamenstane ludom ktori si nemozu najst pracu - jeden za druhym sa teraz rusia lebo sa v nich zistili brutalne tunelovania a nesplnenia podmienok EU ..

okrem toho zo slovenskym dlhom to zdaleka nieje take ruzove, ked sa do neho zapocitaju napriklad PPP projekty (ktore su brutalne predrazene) tak uz to zdaleka take ruzove nieje.. este nedavno naz uzasny (coskoro uz chvalabohu ex)premier vyhlasoval ze dlh bude maximalne 5.5% hdp a whopla zrazu po volbach sa priznali ze to bude 6.9% ...

deficit verejnych financii bol v juni 2.4 MILIARDY eur - to su 2/3 z toho co nas uzasny strapaty zgelovany minister financii minuly rok naplanolval na CELY rok 2010 ...

doporucujem ako zdroje informacii o stave slovenskej ekonomiky cerpat seriozne casopisy/portaly ako http://www.hnonline.sk a http://www.trend.sk ... ono pravda je do dost zasadne ina od populistickych kecov o socialom raji ktori siri uz odchadzajuca vlada ...

slovensko je ziarivym prikladom toho ze socialny stat je cesta k statnemu bankrotu.. chvalabohu ze sa nam lavicu podarilo poslat do opozicie, inak by sme do 4 rokov mali na slovensku presne to iste co ma teraz Grecko.
Tady je pár náhodných faktů, které vyvracejí tvůj pohled:
  • Největší dluh v historii ČR má na svědomí pravice (stejně jako ty neberu v úvahu krizi)[/*:m]
  • Bankovní sektor v ČR ozdravila levice[/*:m]
  • Rezervy státního rozpočtu v ČR utratila pravice[/*:m]
  • Řecko vedla před touto vládou pravicová Nová demokracie (nejde o to, zda byla zkorumpovaná nebo ne, ale prohlašovala se za pravici).[/*:m]
  • Úsporná opatření zavádí v Řecku levice[/*:m][/list:u]

    Už i Swanzerberg prohlásil, že státní bankrot není záležitostí pravice nebo levice. Jak my potom vysvětlíš, že zkrachovaly i země, které v praxi aplikovaly neoliberální experimenty, viz třeba Mexiko? Víš jaký hrozivý dluh má Irsko? Máš svůj svět a svou bezpečnou ulitu bipolárního vidění světa, ale realita je mnohem složitější a pestřejší. Je dobré studovat problém z více pohledů, například tohle je zajímavý článek: http://www.blisty.cz/2010/6/11/art53035.html
Naposledy upravil(a) ekral dne 05 črc 2010 21:46, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
carloff
Profesionál
Příspěvky: 2224
Registrován: 05 čer 2002 17:57

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od carloff » 05 črc 2010 21:44

quote="Wohma"]
carloff píše:Dendy ale v Recku byla u moci pravicova vlada,ktera to zpusobila.....,,naopak nove v roce 2009( v rijnu) zvoleni socialiste( zvoleni od roku 1993 poprve) okamzite zrevidovali cisla na skutecne hodnoty z 6-8% na 12-13,7% deficitu ..
To je skvela dezinformace - cisla falsovali (a predevsim zacali pujcovat prachy od Goldman Sachs) predtim uz ti sami, co to ted revidovali... A uz vubec neni pravda, ze byli od roku 1993 zvoleni poprve!

no to neni pravda volby v roce 2004 vyhrala pravicova New Democracy (ΝΔ) party v cele s Kostasem Karamanlisem vyhrali i dalsi volby v roce 2007 vladli do roku 2009
Naposledy upravil(a) carloff dne 05 črc 2010 21:46, celkem upraveno 2 x.
Hudebník a producent, majitel studia Soundevice
http://www.boriscarloff.com | http://www.soundevice-studio.cz

Uživatelský avatar
carloff
Profesionál
Příspěvky: 2224
Registrován: 05 čer 2002 17:57

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od carloff » 05 črc 2010 21:44

Ekral dluzis mi pivo:)
Hudebník a producent, majitel studia Soundevice
http://www.boriscarloff.com | http://www.soundevice-studio.cz

Wohma
Příspěvky: 1656
Registrován: 05 říj 2007 08:30

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od Wohma » 05 črc 2010 21:46

carloff píše:
Wohma píše:
carloff píše:Dendy ale v Recku byla u moci pravicova vlada,ktera to zpusobila.....,,naopak nove v roce 2009( v rijnu) zvoleni socialiste( zvoleni od roku 1993 poprve) okamzite zrevidovali cisla na skutecne hodnoty z 6-8% na 12-13,7% deficitu ..
To je skvela dezinformace - cisla falsovali (a predevsim zacali pujcovat prachy od Goldman Sachs) predtim uz ti sami, co to ted revidovali... A uz vubec neni pravda, ze byli od roku 1993 zvoleni poprve!

ekral: Ja vubec nikde nemluvil o zruseni socialniho systemu :roll: Ja jen pocital, kolik lidi zneuziva davky a rikal, ze to neni zanedbatelna polozka.

no to neni pravda volby v roce 2004 vyhrala pravicova New Democracy (ΝΔ) party v cele s Kostasem Karamanlisem vyhrali i dalsi volby v roce 2007 vladli do roku 2009
A co treba volby 2000? V roce 2001 zacalo kryti spatne ekonomicke situace pujcovanim od Goldman Sachs. Vsechno to jsou snadno dohledatelna fakta.

ekral: Ty to tady ale polarizujes na pravici a levici :) Spolu s panem Vodnanskym nebo jak se jmenuje.

Uživatelský avatar
carloff
Profesionál
Příspěvky: 2224
Registrován: 05 čer 2002 17:57

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od carloff » 05 črc 2010 21:54

A muzes mi tedy snadno dohledat kolik bylo procent DPH pujceno do roku mezi roky 2000-2004 a mezi roky 2004 az 2009? :wink:
BTW za krizi recka muzou nejvic dluhy za olympijske hry v roce 2004 plus obrovske vydaje na volby v roce 2009.A samozrejem krize svetova --diky niz obrovsky klesly prijmy reckych rejdarstvi.Ktere dela nejvetsi objem ekomoniky recka.kdo tvrdi ze za to muzou pravicaci je vul.Kdo tvrdi ze levicaci taky. :wink:
neni nic jedndussiho nez se nechat strhnout ...
Naposledy upravil(a) carloff dne 05 črc 2010 21:59, celkem upraveno 1 x.
Hudebník a producent, majitel studia Soundevice
http://www.boriscarloff.com | http://www.soundevice-studio.cz

Wohma
Příspěvky: 1656
Registrován: 05 říj 2007 08:30

Re: Studentske volby 2010

Příspěvek od Wohma » 05 črc 2010 21:55

Jak to souvisi s tim, kdy byl zvolen PASOK a kdo falsoval cisla? :)
A mluvis o oficialnim (udanym) dluhu, nebo o dluhu Goldman Sachs?

Odpovědět