Akustické úpravy studia 3x3m

Ozvučení, nahrávání, mixáž a mastering
davidtrebicky
Příspěvky: 6
Registrován: 03 úno 2015 20:25

Akustické úpravy studia 3x3m

Příspěvek od davidtrebicky »

Ahoj, prosím o radu ohledně studia, které teď stavím ve sklepě v místnosti o rozměrech 4.5x3.0 metrů a výšce cca 2.4m. Místnost mám v plánu rozdělit příčkou tak, že vznikne control room cca 3.0x3.0 metry a vocal booth cca 1.2x3.0 metry.

Mám hned několik otázek:

- Jaké použít zdivo na příčku, aby byla místnost pro zpěv (a případně nástroje) od kontrolní místnosti co nejlépe odhlučněna a nevznikaly přeslechy. Budova je cihlová a na stropě je polystyrenové zateplení. To asi v místě příčky uříznout a vyzdít až k původnímu stropu?

- Ve zdi budou dveře a neotevíratelné okno. Kde nechat vyrobit okno, jaké by mělo mít parametry a jaké dveře?

- Je problém s čtvercovou místností, vznikají díky tomu nějaké neduhy?

- Dále bych také asi neměl rušit sousedy, zatím jsem nezkoušel jak moc bude hluk pronikat do domu, jak to případně řešit?

Cokoliv vás napadne, rád si poslechnu rady.
Na obrázku jsem pro představu nakreslil plánek.

Díky moc!
Přílohy
13467277_10206763734921120_1308105752_o.jpg

Uživatelský avatar
Stan
Příspěvky: 2523
Registrován: 27 dub 2013 15:26

Re: Akustické úpravy studia 3x3m

Příspěvek od Stan »

Zbytecne si z toho delas cteverec, v tomto pripade je uplne zbytecne neco stavet. Spise si muzes vyrobit mobilni zvukove zabrany, tim neprijdes o prostor.

Uživatelský avatar
TOM-Thak
Příspěvky: 3854
Registrován: 19 čer 2004 22:38

Re: Akustické úpravy studia 3x3m

Příspěvek od TOM-Thak »

Stan me predbehl :) Nech to tak a penize za stavbu venuj do akustiky, navic na toceni hlasu v akusticky upravene (ne pretlumene) mistnosti ti staci pak paravanek na mikrofonni stojan. Delam to stejne a rozmery mam takrka totozne s tvymi.

jammix
Příspěvky: 724
Registrován: 02 črc 2015 23:10

Re: Akustické úpravy studia 3x3m

Příspěvek od jammix »

tiež myslim že budka na spev sa stavia koli presluchom len ak nahravaš naraz kapelu . ..
v pivnici je doležite vetranie privod aj odvod vzduchu , za 20 minut bude človek ospaly unaveny ak sa tam neprivadza vzduch ,. skontroluj podlahu či je dobre izolovana aspon beton ,. lebo zo zeme unikaju plyny ktore sa tam zhromažduju ( radón apod ).. Ked tam nebude svietit slnko je dobre raz za čas zapnut take niečo ako horske slnko chirana to vyrabala . hluk zaleži od typu stavby rozloženia chodieb , spev by nemal byť problem utlmiť zakladnymi tlmiacimi prvkmi .

davidtrebicky
Příspěvky: 6
Registrován: 03 úno 2015 20:25

Re: Akustické úpravy studia 3x3m

Příspěvek od davidtrebicky »

Dík za názory, dám asi na vás a zatím žádnou příčku stavět nebudu. Chtěl jsem se tím vyhnout tomu, že musím nehnutě sedět vždy když někdo něco nahrává abych pak nebyl slyšet v nahrávce, při odděleném prostoru pro nahrávání (nahrávám pouze vokály) bych mohl poslouchat zvuk přímo z monitorů a nahrávání by bylo mnohem pohodlnější. Jsem zvyklý nahrávat v utlumené (téměř mrtvé) místnosti, z bezprostřední blízkosti k mikrofonu a následně dodám prostor post processem.

Uživatelský avatar
dJR
Příspěvky: 229
Registrován: 10 říj 2012 12:07

Re: Akustické úpravy studia 3x3m

Příspěvek od dJR »

Na tak malý prostor budeš potřebovat kromě absorbčních panelů, rozhodně difúzory (na stěnu za sebe zejména) a do každého rohu basové pasti. Prodávám tu nějaké zbytky:
bazar/basove-pasti-difuzory-t23612.html

Případně jsem nápomocen konzultací i možností dodat difúzory a basové pasti s limp-mass membránou za rozumnou cenu a na míru.

Uživatelský avatar
TOM-Thak
Příspěvky: 3854
Registrován: 19 čer 2004 22:38

Re: Akustické úpravy studia 3x3m

Příspěvek od TOM-Thak »

To je zajimave - ja cetl, ze difuzory jsou spis na velke prostory a v malem se ma spis absorbovat. Spis resonatory na basy mohou mit po mereni smysl...

p.s.: Pokud tocis jen hlasy a vubec se nezabyvas hudbou, tak samo ma pricka smysl. Na voice nepotrebujes mit super rezii... kor treba do reklam apod.

Uživatelský avatar
dJR
Příspěvky: 229
Registrován: 10 říj 2012 12:07

Re: Akustické úpravy studia 3x3m

Příspěvek od dJR »

Aniž bych se chtěl obhajovat :-)

pro malé prostory (jakým je 3x4m) platí:

- že basové pasti jsou nezbytné, protože logicky díky malým rozměrům nelze umístit monitory a dost často i poslechové místo jinak než do míst, kde se sčítají amplitudy room modes, problém je hlavně pod 100 Hz - basová past tudíž do každého rohu.

- že difúzory je třeba umístit na zeď proti monitorům, aby nedocházelo k tzv. comb filteringu tím, že se násobky určitých kmitočtů sčítají a jiných odčítají tím, že se ve fázi (a též v protifázi) setkávají po odrazu od ploché rovné stěny. Difúzory tyhle fázové potíže úspěšně rozpráší.

- že absorpční panely zkracují dobu dozvuku v oblasti nad 300Hz a neměly by pokrývat více jak 2/3 celkové plochy.

No, jestliže se v dané místnosti bude natáčet zpěv, dal bych difúzory i na strop, aby sebraný zvuk v sobě neměl tu cisternózní složku ;-)

Ještě si nám neřekl, jakou máš výšku stropu. Dále je třeba připomenout, že zcela nejnevhodnější prostor pro zvuk má půdorys čtverce.

Uživatelský avatar
TOM-Thak
Příspěvky: 3854
Registrován: 19 čer 2004 22:38

Re: Akustické úpravy studia 3x3m

Příspěvek od TOM-Thak »

Diky za vysvetleni. Ja se prave asi mylne domnival, ze absorbery, ktere jsou na prvni odrazne (nemluvim o basech), tak ty ze diky absorbci zabrani tomu, aby dochazelo ke scitani ci odcitani, kdezto difuzory ty odrazy rozhazi do jinych smeru. Jen me to zajimalo. Basove pasti do rohu jasne - ale v male mistnosti ti to stejne veskere problemy s basama nevyresi.

davidtrebicky
Příspěvky: 6
Registrován: 03 úno 2015 20:25

Re: Akustické úpravy studia 3x3m

Příspěvek od davidtrebicky »

Moc díky, že sem píšete své názory, výšku jsem psal 2.4m.

Slyšel jsem několikrát, že čtvercová místnost není dobrá. A hlavně - jde o nahrávání zpěvu, nikoliv jen mluveného slova. Je také možné udělat menší "budku" ale tím zase naruším symetrii místnosti. Je to blbá situace, ale dvě místnosti nemám :(

Uživatelský avatar
nixx
Příspěvky: 789
Registrován: 25 led 2008 23:18

Re: Akustické úpravy studia 3x3m

Příspěvek od nixx »

Difuzory v příliš malé místnosti můžou být problematické. Aby difuzor správně fungoval i na středních kmitočtech (ne jenom na výškách) tím nižší musí být jeho návrhová frekvence (větši celková hloubka difuzoru). Jenže čím nižší je návrhový kmitočet difuzoru, tím dál od difuzoru by měl sedět posluchač. Například od difuzoru o návrhové frekvenci 1 kHz by měl posluchač sedět v alespoň metrové vzdálenosti.

Comb filtering spolehlivě potlačí i porézní absorbér. Jediný nežádoucí efekt může být, že místnost pak bude moc mrtvá na výškách.

Já bych postupoval tak, že bych místnost narval absorbcí a při uspokojivém vyřešení nižších a středních kmitočtů bych zkoušel vracet do místnosti trochu výšek umistěním relativně mělkých difuzorů před absorbéry.
Naposledy upravil(a) nixx dne 28 čer 2016 10:55, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
dJR
Příspěvky: 229
Registrován: 10 říj 2012 12:07

Re: Akustické úpravy studia 3x3m

Příspěvek od dJR »

jj, je to přesně tak, jak píše nixx v posledním odstavci. Difuzory místnost lehce prosvítí, také dají pocit, že za sebou máte tak o metr dva více prostoru. Mezi difúzory na zadní stěnu trocha absorbce.

Uživatelský avatar
TOM-Thak
Příspěvky: 3854
Registrován: 19 čer 2004 22:38

Re: Akustické úpravy studia 3x3m

Příspěvek od TOM-Thak »

zajimave - to bych mohl zkusit dat za sebe difuzory
mam podobne rozmery mistnosti - nejvetsi problem jsou basy ani basove pasti neresi vse, ale dost pomohlo otoceni mistnosti o 90stupnu a vyuziti wall bounce efektu. Mel jsem diru v basech, at jsem posouval poslech i pozici jen se menila frekvence toho dipu... a frekvence akustickyma upravama pomoci absorberu nebo basovych pasti nepridas... takze jsem otocil pozici, kde je spis na urcite basove frekvenci neco navic a to se pak da utlumit resonatorem nebo i laborovanim s pozici... na vysky mam od vicoustic absorbery, ktere tolik nezerou vysky - kdyz se podivate na charakteristiky, tak vyrabi absorbery, ktere pri vyssich freq. maji pokles absorbce, aby nebyla mistnost uplne mrtva.

Difuzory - je schopen difuzor rozbit i nizke frekvence? Muze mit difuze tedy vliv na poladeni basu v male mistnosti?

sigurt
Příspěvky: 76
Registrován: 23 říj 2008 14:59

Re: Akustické úpravy studia 3x3m

Příspěvek od sigurt »

Za mna tiez , v malom priestore tlmit tlmi tlmit..a az niekde uplne na koniec to skusat difuzormi

Uživatelský avatar
nixx
Příspěvky: 789
Registrován: 25 led 2008 23:18

Re: Akustické úpravy studia 3x3m

Příspěvek od nixx »

Difuzor, který by měl být teoreticky opravdu účinný od ~120Hz by musel být asi metr hluboký a posluchač by od něj musel sedět minimálně 8,5m. Rozměry difuzoru rychle rostou s klesající návrhovou frekvencí. Otázka je, jestli se vůbec v této oblasti ještě dá bavit o difuzi.

Odpovědět