Analog procesors vs. Digital plugins

Ozvučení, nahrávání, mixáž a mastering
solaris
Příspěvky: 40
Registrován: 19 kvě 2005 16:53

Analog procesors vs. Digital plugins

Příspěvek od solaris » 20 kvě 2005 12:52

Zdravim vsechny!

Zajima me jestli nekdo ma zkusenost a mel, nebo ma prilezitost vyzkouset stejny produkt v analogovy a v digitalni podobe.. Jestli ma smysl kupovat drahy analogovy pristroj nebo se i s pluginou muzou dosahnout stejne vysledky?

npr. UAD LA2A plugina stoji cca 150$ ! V analogovy podobe stoji cca 2500$ Rozdil v cene je obrovsky!! Je rozdil i v kvalite tak obrovsky???

Dekuju..

matucha
Příspěvky: 5057
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Příspěvek od matucha » 20 kvě 2005 13:27

Zalezi na tom... jestli mas moznost postavit studio okolo poradny analog konzole a mit toho outboardu (analog. krabic) velky mnozstvi, tak to furt rozdil je. Kdyby nebyl, tak to vsichni vyhazej a ceny secondhandu pudou poradne dolu, ale dou nahoru a nikdo nic nevyhazuje.

Co resis? Rozhodujes se jestli postavit plne analog studio za par desitek milionu, nebo te ciste trapi jeslti kdyz koupis UAD, tak jestli budes moct vsem rikat, ze mas vlastne opravdovou LA2A a 1176 a Fairchild a Pultec a.. a...

Jestli resis to studio, tak ti moc nepomuzu, krome toho, ze lip to zatim nejde.

No a jestli te trapi kvalita UAD, protoze to je to co si muzes dovolit, tak je to vec hodne pouzitelna a i kdyz se ty veci nechovaj presne jako jejich analogovy predlohy (ktery se mimojiny lisej ve zvuku kus od kusu a tim se stavaj neporovnatelny).

Taky pojem kvalita. To je dost zavadejici. Ted slovickarim, ale kdyz si vezmes zrovna to LA2A, tak ta vec jako takova ma z dnesniho hlediska nevyhovujici THD, je tam spousta zbarveni od transformatoru a buhvi jaky sou tam este neduhy vcetne toho, ze to na nektery veci muze znit tupe.


No treba se koukni na muj prispevek s Lavry prevodnikem. Sou tam ukazky veci nahranejch pres lavry (stereo AD za $1680) a pres delta audiophile (stereo AD/DA plus MIDI za $125). Trochu obdoba. Nesrovnatelne pro spoustu lidi, a pritom ti daleko vetsi pocet lidi rekne, ze neslysi rozdil.

solaris
Příspěvky: 40
Registrován: 19 kvě 2005 16:53

Příspěvek od solaris » 20 kvě 2005 14:27

Dekuju za odpoved. To co rikas ma smysl. No stejne, 10 milionu na studio nemam.. Jestli budu mit UAD nebo cokoli jineho a komu co reknu je mi jedno..k svy praci nespolecham na UAD ale na svoje usi a to jsou pro me referencni hodnoty! Samozrejmne kazdy z nas vi ze s lepsim zarizenim dosahne lepsi vysledky (s podminkou ze to umi i bez toho spickoveho zarizeni!).. Nekomu bohuzel ani UAD nepomuze.

Resim jestli v nahravacim retezi ve kterem samozrejme nahravam do kompu a 95% toho delam v kompu, ma cenu zapojit i nejakou analogovou vec! Pro zacatek mezi mikrakem a prevodnikem nejaky analogovy compressor! Pak v postprodukci treba nejaky Lexicon na reverb atd.. Proto me zajima kdo jake zkusenosti ma a jaky na to ma nazor.

Poslechnu si ten tvuj prispevek, urcite je poucny, dekuju.

Uživatelský avatar
peteness
Příspěvky: 3668
Registrován: 22 čer 2004 17:31

Příspěvek od peteness » 20 kvě 2005 14:44

tohle tema je primo mysticke. Je to jako byt ci nebyt:-) Kdyz mas prachy, tahne te to utracet. Ja treba nedavno videl v bazaru Roland 201 Space echo. Nedavno se tady nekdo chlubil ze ho ma ve sbirce a jak se to tezko shani. Mohl jem ho mit za trojku, vizualni efekt uzasny, funkcnost sem nezkousel. Jenze pak si rikam: na co mi to bude? Je to mono. Kdo se s tím bude tahat s takovou almarou?..........no a tam kde ty ceny lezou do desetitisíců si uz clovek musi poradne rozmyslet jestli mu to k necemu bude...........a o tom to je..........jestli delas elektronickou muziku a nevadi ti, ze ta karta ma rozhrani PCI, bez do ni.......ovladani myskou, automatizace jako bezne VST.......co chces vic? Tahat bedny a kablovat? Spis bych to cenove porovnaval s necim jinym.......treba nejake levnejsi procesory jako Midiverb( jo jasne, vim ze je to shit:-)).........Jinak dalsi filozoficka otazka: Kdyz si clovek, ktery nema hi-end studio se zarucenyma zakazkama koupi zvukarnu za 50litru.........oceni to vubec nekdo? poznaji to radovi konzumenti hudby? nebylo lepsi to vrazit jinam?...........v tomhle je kazdy sam, univerzalni rada neexistuje.....aspon myslim teda:-))

Uživatelský avatar
peteness
Příspěvky: 3668
Registrován: 22 čer 2004 17:31

Příspěvek od peteness » 20 kvě 2005 15:08

jinak pro srovnani reverby jako soucast zakladniho baliku UAD jsou zvukove srovnatelne s prumernym procesorem. Maji lepsi zvuk nez reverby v FX jednotkach syntaku. Muzu to teda srovnat akorat s Virus B a Novation KS. V softvaru nic srovnatelneho neexistuje. Kdybys chtel vic moznosti nastaveni, dokoupis Dreamverb, ale kvalitu zvuku uz tim moc nezlepsis. Aspon soudim podle dema.......jen moje doporuceni. zdar

matucha
Příspěvky: 5057
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Příspěvek od matucha » 20 kvě 2005 15:43

solaris > hm a co mas za setup? schvalne jestli je to analog kompresor za 60 hadru, co ti schazi ;-)

UAD je proste nastroj, nekdo ho oceni, jiny reknou, ze wavesy sou uplne dostacujici a ze se jim s nima dobre zije...

Od urcity urovne je investice do studia prevazne veci osobni, cim se clovek rad obklopi a co si rad dopreje. Jako jo, na venek se to projevi taky, ale nijak drasticky... pro vetsinu lidi vubec.

Komercni studio by melo nabizet neco, co nema kazdej v obyvaku a zkusenosti, ktery jsou nad urovni obyvakovejch typku.

Uživatelský avatar
peteness
Příspěvky: 3668
Registrován: 22 čer 2004 17:31

Příspěvek od peteness » 20 kvě 2005 15:59

2matucha: ja to uplne chapu, ze si clovek potrebuje neco doprat......doufam ze to nevyznelo, ze mam neco proti tobe. To urcite ne

matucha
Příspěvky: 5057
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Příspěvek od matucha » 20 kvě 2005 16:40

... no to vubec ne ;-), vubec sem to nepochopil, jako by to bylo neco proti moji osobe ;-))

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Příspěvek od kexik » 20 kvě 2005 18:38

ja som si skoro isty, ze UAD ma ovela lepsi price-performance pomer ako analogovy original, takze keby sme brali otazku cisto z ekonomickeho hladiska tak urcite znie odpoved ze sa skatula neoplati... ono ale skatule a skatule; ked vezmes nejaky slavny a strasne drahy opto kompresor, tak celkom urcite sa da viac-menej 1:1 nahradit lacnou kopiou, na nete najdes zopar firmiciek ktore stavaju klony, bud ako stavebnice alebo ako hotove krabice. uad je prinajmensom aproximacia ktora ti povie ci vobec ten la2a je to prave orechove co na svoje ucely potrebujes.

matucha
Příspěvky: 5057
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Příspěvek od matucha » 20 kvě 2005 23:07

no... spis bych se teda klonil k necemu jako pendulum OCL2 nebo manley ELOP nebo Tubetech taky dela jeden moc oblibenej. Prvni dva sou stereo a tubetech je mono. Original LA2A je taky mono, bacha na to.

solaris
Příspěvky: 40
Registrován: 19 kvě 2005 16:53

Příspěvek od solaris » 25 kvě 2005 17:34

solaris > hm a co mas za setup? schvalne jestli je to analog kompresor za 60 hadru, co ti schazi
To vis ze neni jen to co mi schazi.... Zatim (uz nejakou delsi dobu) pracuju na PT LE a 001... Uz je na case vylepsit konfiguraci a proto me zajimaji nazory.. S ohledem na to co delam, pro me je dulezity zustat u PT (kvuli kompatibilnosti s ostatnimi studii) a resim zatim zakladni "nahravaci retez" ktery bych potreboval/chtel mit kvalitni. Zatim to vypada takto:

MIC (Audio Technika AT4033A) -> 001 -> pocitac

Chci celou konfiguraci novou, MIC asi zatim zustanou.. Takze me hlavne jde o prevodniky a nejaky compressor mezi MIC a prevodnikem.. Jestli se do toho analog. (popr. tube) compressoru vyplati investovat a co byste mi doporucili (podle vasich zkusenostech) ?

To nemusi byt UAD, taky jsem toho nazoru ze v dnesni dobe uz existuje rada mensich vyrobcu ktery napodobujou drahe "hracicky" jenze nemam pristup k jim a nemuzu sam posoudit , coz by vlastne bylo nejlepsi..

matucha
Příspěvky: 5057
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Příspěvek od matucha » 25 kvě 2005 20:32

Tak ta audiotechnika neni nejhorsi z tech levnejch mikraku.

Potrebujes preamp a prevodnik, kompresor pridej az casem, ten neni az tak zasadni.

Zkus popremejslet, jestli ma pro tebe cenu Apogee miniMe. Za asi 35litru vpohode prevodniky a vpohode cistej preamp. Samozrejme to neni top top, ale uz je to hodne slusny pro jakykoliv studio.

No pak co se tyce preampu, tak jakakoliv rozumna kopie Neve, API funguje (od boku Brent Averil, Vintech...). Pak Great River, Millenia, Manley (Langevin), Pendulum, Avalon, DW Fearn, Focusrite ISA, Cranesong, Amek a urcite sem na lecos zapomel. De o to kolik za to chces dat cenu. Stereo preamp vyde prumerne na $2000. Bazarovej za 1200-1500, coz je supr cena.
Mono kanaly sou obcas fajn, ale asi nejsem uplne jejich zastancem... Treba Pendulum Quartet je rozhodne zajimava vec. Z tech levnejsich Langevin Dual Vocal Combo rozhodne funguje.

Prevodniky sou velkou otazkou. Na DA je hodn popularni Benchmark DAC1... a to jako tak, ze se objevuje ve spouste dobrejch mastering studiich. A neni drahej.

Na AD je to horsi, sam sem to hodne dlouho resil, co a jak a nakonec sem skoncil u toho lavry protoze to nebylo uz o tolik drazsi nez Apogee roseta 200 a reference na to byly z dostupnejch veci nejlepsi. Rozhodne neni zly, ze je to rozsiritelny a tak se ta investice do toho da rozhrnout do delsiho casovyho obdobi a kupujes jenom to co potrebujes. V uvahu pripada este Mytek, ale o tom prilis casto slysim, ze je moc posunutej k vejskam. Nicmene na to taky nataci spousta znamejch lidi a zly to rozhodne neni ;-). Jo a Universal Audio prevodnik je taky oblibenej ;-).


Kompresor... no jako prvni kompresor na obecny pouziti bych koupil asi Empirical Labs Distressor. Pak jsou tu veci jako Cranesong STC8 a Tracker, pak Manley ELOP a Varimu, Pendulum OCL2 a ES8... spousta veci. Kazda funguje jinak a na jiny veci. Veci od Universal Audia moc oblibeny nejsou. Moc barvy a nechova se to uplne dobre (pry).


Moc moznosti, co poradit? este o tom hodne cist a pokudmozno zkouset. Casto se tu stava, ze lidi sou liny neco objednat zvenku a raci koupej podprumerny veci, ktery nabizej nasi obchodnici... no resp. zaviraj si cestu k lepsim alternativam.

K cemu se klonis ty?

solaris
Příspěvky: 40
Registrován: 19 kvě 2005 16:53

Příspěvek od solaris » 02 čer 2005 22:28

Dekuju za vycerpavajici odpoved! :)
Asi mas pravdu ze kompresor neni ta nejdulezitejsi vec. Logicky, kdyz vsechno v dnesni dobe uz zpracovavame digitalne, tak je na prvnim miste dobry preamp a prevodnik! Prohlednul jsem vsechny pristroje o kterych jsi se zminil a opravdu vyber je velky.. Za kvalitu se hodne zaplati.. Na druhou stranu clovek musi zvazit zda vec kterou si porizuje opravdu nutne potrebuje a zalezi to jen na pozadovany kvalite vysledku!
Koukal jsem na ten Apogee miniMe, zda se jako dobry reseni! Dekuju! Zase, dost lidi radi a i sam jsem nejprve uvazoval, poridit si 002. To uz jsme se dostali trosku jinam... Vlastne proto jsem se i ptal na ten analog. compressor. Myslel jsem ze bych dostal na "zvuku" kdybych pred 002 dal analog.compressor jenze tvoje posty mi trosku zpochybnili "teorii". Je to i tim ze to nemam vyzkouseny! Co si myslis o tom? Do jaky kategorie bys zaradil ty auditechnika mikraky? Za ty penize se daji koupit lepsi?

Mozna ti moje otazky prijdou trosku stupidni, asi protoze po technicky strance nejsem moc velky expert z duvodu ze jsem nemel prilezitost osahat ty vecicky, spis jsem zamerenej na "umeleckou" cast teto profese, a tak se rad necham poradit od nekoho kdo se v tom vyzna.. Dekuju za trpelivost :)

matucha
Příspěvky: 5057
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Příspěvek od matucha » 02 čer 2005 22:45

Audiotechnika je stredni trida s presahem do lowendu. Drazsi se objevujou v oblibenejch. Z tech levnejsich se cas od casu objevi 4033. Zkus projit http://www.3daudioinc.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi , Lynn Fuston v ty 4033 nasel docela dobryho pomocnika vedle drahejch mikraku.

Jestli nahravas veci pres mikrofon, tak nejvetsi rozdil dela mikrak. Jako slyset vsechny chyby mikrofonu v dobrym prevodniku neni uplne to pravy orechovy ;-). A asi bych koupil driv preamp nez prevodnik.

solaris
Příspěvky: 40
Registrován: 19 kvě 2005 16:53

Příspěvek od solaris » 03 čer 2005 00:52

Dekuju, vybornej sajt! :wink:

Odpovědět