DIY basove pasti - the official thread

Ozvučení, nahrávání, mixáž a mastering
Odpovědět
Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Příspěvek od kexik » 24 črc 2008 21:32

http://recforums.prosoundweb.com/index.php/m/296250/0/

postuduj... drtiva vacsina napadov tam spomenutych je dobra a funguje.

ngomau
Příspěvky: 1
Registrován: 04 kvě 2008 18:20

Příspěvek od ngomau » 24 črc 2008 23:02

Zdravím všechny a díky za tohle vskutku výživné téma!

Napadlo mě, že by tu mohlo někoho zajímat tohle:

<a href="http://www.zshare.net/download/122904971ad07d6b/"><img src="http://ecx.images-amazon.com/images/I/5 ... _.jpg"></a>
<b><a href="http://www.zshare.net/download/122904971ad07d6b/">Rod Gervais: Home Recording Studio - Built It Like the Pros [PDF]</a></b>

<i>Je to super kniha. Moc doporučuju. Rod psal, že to udělal, aby pomohl všem kdo staví studio, a ne pro peníze, tak by se na mě snad nezlobil .)</i>

nailer
Příspěvky: 24
Registrován: 23 zář 2003 22:36

Příspěvek od nailer » 31 črc 2008 10:53

pustil jsem se do amaterskyho mereni mistnosti pomoci roomeq a chci se zeptat, jaky smoothing mam pouzivat pro nejake pouzitelne vysledky? charakteristiku beden i mikrofonu nechme stranou, jen me zajima, jestli ma byt smoothing vypnuty, nebo treba 1/3 oct. to, co mi leze ven bez smoothingu se ani zdaleka nepodoba grafum, ktere jsem tu videl :) ve vyskach je to jako zaznam seismografu pri vybuchu sopky...

viz 1/3 oct a bez smoothingu


Obrázek

Obrázek

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Příspěvek od kexik » 31 črc 2008 11:26

okolo tych 3k mas peknu jamu... daj to zmerat aspon do 10kHz
co su to za bedne?
basy su ako vychodiskovy stav dost ok, obvykle byva velky problem medzi 100-200Hz a ty to tam mas skoro ucebnicove

nailer
Příspěvky: 24
Registrován: 23 zář 2003 22:36

Příspěvek od nailer » 31 črc 2008 11:37

kexik píše:okolo tych 3k mas peknu jamu... daj to zmerat aspon do 10kHz
co su to za bedne?
basy su ako vychodiskovy stav dost ok, obvykle byva velky problem medzi 100-200Hz a ty to tam mas skoro ucebnicove
zmerim vys, ale muze to bejt jak problem beden (A7), tak mikrofonu (DEXON MC1000) - ani od jednoho z nich nemam kusovou charakteristiku, ale zkusime to zajit zmerit do nejakeho bezodrazoveho prostoru a vzit to jako "zakladni krivku", vuci ktery budeme porovnavat. mame jeste pujceny nejaky bruel & kjaer, jenze ten se nam podarilo nastavit pouze tak, ze meri 1/3oct pasma :-/

a tohle prave moc vychozi stav neni, resili jsme doted obrovsky vykyvy na 92, 118 a 180 Hz (pevne sikme plochy, velke baliky rockwoolu vsude mozne). uplnou haluz zpusobil zahradni stul z lati, mezi kterymi je mezera. je "naladeny" cca na tech 180 Hz a dost to cisti, kdyz je opreny o zed :D co se tyce vysek, tak veskery akusticky zalezitosti, co tam ted mame, jsou nepotazeny latkou, tedy jen zabaleny v igelitu, takze ten zrejme dost odrazi. do kolika Hz funguje latka? at vim, do jake frekvence to mame resit ted bez latky ...

diky moc za vsechny tipy!

Uživatelský avatar
fova
Příspěvky: 3942
Registrován: 21 říj 2004 14:52

Příspěvek od fova » 01 srp 2008 23:40

Basy uz mas poresene pekne.

Zaujalo me, jak slaby mas ten hrb od bassreflexu na 60Hz.

Abych to dostal takhle hodne dolu, tak jsem bud musel zacpat otvory nebo si pohrat s potenciometry vzadu.
Nedelal jsi to take?

Jinak pisu ti to uz podruhe, ze MC1000 je vokalni velkomembrana, ktera si zvlast na vyskach bude pekne vymyslet, takze bych tomu, co jsi nameril od 1kHz vyse, moc neveril.

Zkus si schvalne generovat nejaky zvuk kolem 2,5kHz (napr. hodne vysoko zazpivany vokal), jestli ti prijde, ze tu mistnost mas pretlumenou.

Uživatelský avatar
fova
Příspěvky: 3942
Registrován: 21 říj 2004 14:52

Příspěvek od fova » 01 srp 2008 23:57

nailer píše:co se tyce vysek, tak veskery akusticky zalezitosti, co tam ted mame, jsou nepotazeny latkou, tedy jen zabaleny v igelitu, takze ten zrejme dost odrazi. do kolika Hz funguje latka? at vim, do jake frekvence to mame resit ted bez latky ...
Cca od 1kHz vyse (zalezi na hrubosti a hustote latky)

Jinak ja jsem 1/3-oktavovy smoothing pouzival.

nailer
Příspěvky: 24
Registrován: 23 zář 2003 22:36

Příspěvek od nailer » 02 srp 2008 00:35

fova píše:Basy uz mas poresene pekne.

Zaujalo me, jak slaby mas ten hrb od bassreflexu na 60Hz.

Abych to dostal takhle hodne dolu, tak jsem bud musel zacpat otvory nebo si pohrat s potenciometry vzadu.
Nedelal jsi to take?

Jinak pisu ti to uz podruhe, ze MC1000 je vokalni velkomembrana, ktera si zvlast na vyskach bude pekne vymyslet, takze bych tomu, co jsi nameril od 1kHz vyse, moc neveril.

Zkus si schvalne generovat nejaky zvuk kolem 2,5kHz (napr. hodne vysoko zazpivany vokal), jestli ti prijde, ze tu mistnost mas pretlumenou.
no to byl spis takovy pokus, postavili a povesili jsme do te mistnosti vsechno, co nas napadlo - vylozene pro zjisteni, jake jsou moznosti, a co zabira na jake frekvence. v nedeli budeme merit znovu, trochu vic za "provoznich" podminek a snad vic systematicky, do te doby jeste musime postavit par kusu nabytku a mit to v presne poslechove poloze.

o tom dexonu vim, pamatuju si, pro kontrolu mame ten bruel&kjaer, ale ten neumime spojit s zadnym takovym softwarem pro krasne vystupy :-(

pretlumena myslim zatim neni, citim se v ni dost pohodlne a obycejne mluveni zni dost prijemne. oproti nevytlumenym "nadraznim halam", ktere jsou vsude jinde, je to hodne prijemna a uklidnujici zmena, ale neni tam jeste temer zadna latka, veskere absorbery a rohove pasti jsou zatim jen potazene igelitem.

nailer
Příspěvky: 24
Registrován: 23 zář 2003 22:36

Příspěvek od nailer » 07 srp 2008 12:35

tak mam tu dalsi graf. experimentalni upravy jsme vysadili ven, postavili jsme nabytek a umistili bedny. objevil se uplne novy nerad - na 60 Hz je neskutecna jama

Obrázek

premysleli jsme, cim by to mohlo byt. posunovani beden nepomaha, stejne tak pozice mikrofonu - ani smerem dozadu od poslechoveho mista, ani smerem nahoru. pri posunech dozadu se charakteristiky na basech dost meni, ale tech 60 Hz zustava ve vsech pozicich jako hluche dno. ze by to byl problem mikrofonu / beden celkem vylucuju (i kdyz na to se taky pri pristim mereni zamerime) - v predchozich grafech je videt, ze to jde lepe...

s temi dalsimi problematickymi dirami (220, 430) uz dokazeme ruzne hybat, tech se nebojim, ze bychom je nejak nepotlumili, ale s takhle nizkou uplne nevim :-/

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Příspěvek od kexik » 07 srp 2008 13:23

to je hrozna jama... to je od jednej bedne, ci stereo signal? nemas bedne v protifaze?

nailer
Příspěvky: 24
Registrován: 23 zář 2003 22:36

Příspěvek od nailer » 07 srp 2008 13:52

kexik píše:to je hrozna jama... to je od jednej bedne, ci stereo signal? nemas bedne v protifaze?
stereo. zkusime jednu bednu! dik za dobrej napad :)

Uživatelský avatar
fova
Příspěvky: 3942
Registrován: 21 říj 2004 14:52

Příspěvek od fova » 10 srp 2008 22:33

Musis merit kazdou bednu zvlast a mikrofon namir do sweet pointu (u A7 na vyskovy reproduktor).

Uživatelský avatar
fova
Příspěvky: 3942
Registrován: 21 říj 2004 14:52

Příspěvek od fova » 10 srp 2008 23:09

Jinak, asi to bude znit vuci A7 kacirsky, ale ten tvuj propad na 60Hz muze byt alespon castecne zpusoben i bednami :-)

Podle mych vlastnich mereni u A7 bassreflex nejvic basuje na 50Hz, pak charakteristika prudce pada dolu az o 18dB, s minimem nekde kolem 60-70Hz a pak to zase leze nahoru, az nekde kolem 80Hz mas zase slusnou uroven signalu.
Kdyz jsem tady na foru takove vysledky prezentoval, byl jsem obvinen z toho, ze jsem to zmeril spatne, ale ja jsem presvedceny, ze prednes basu u A7 je opravdu takovy. Ty bedny proste slusne hraji az od 80Hz a mam tuseni, ze v Adam Audio je primo navrhli pro spojeni s jejich subwooferem Sub8. Bez subwooferu nizsi basy hrat neumi.

I zastupce Adam Audio pro USA se na Gearslutz otevrene priznal k tomu, ze prednes A7 sice zacina tabulkove kolem 45Hz, ale slusne hraji az od 80Hz.
Jakmile dam dohromady penizky, dokupuji k A7 Sub8 a nastavim delici kmitocet tak, aby A7 hraly od 80Hz vyse. Nizsi frekvence bude hrat subwoofer.

Tvoje vysledky jsou extremnejsi, nez ty moje, coz muze byt zpusobene take vlivem mistnosti, ale jadro pudla bude podle me v tech Adamech.

nailer
Příspěvky: 24
Registrován: 23 zář 2003 22:36

Příspěvek od nailer » 10 zář 2008 00:27

fova píše:Jinak, asi to bude znit vuci A7 kacirsky, ale ten tvuj propad na 60Hz muze byt alespon castecne zpusoben i bednami :-)

Podle mych vlastnich mereni u A7 bassreflex nejvic basuje na 50Hz, pak charakteristika prudce pada dolu az o 18dB, s minimem nekde kolem 60-70Hz a pak to zase leze nahoru, az nekde kolem 80Hz mas zase slusnou uroven signalu.
Kdyz jsem tady na foru takove vysledky prezentoval, byl jsem obvinen z toho, ze jsem to zmeril spatne, ale ja jsem presvedceny, ze prednes basu u A7 je opravdu takovy. Ty bedny proste slusne hraji az od 80Hz a mam tuseni, ze v Adam Audio je primo navrhli pro spojeni s jejich subwooferem Sub8. Bez subwooferu nizsi basy hrat neumi.

I zastupce Adam Audio pro USA se na Gearslutz otevrene priznal k tomu, ze prednes A7 sice zacina tabulkove kolem 45Hz, ale slusne hraji az od 80Hz.
Jakmile dam dohromady penizky, dokupuji k A7 Sub8 a nastavim delici kmitocet tak, aby A7 hraly od 80Hz vyse. Nizsi frekvence bude hrat subwoofer.

Tvoje vysledky jsou extremnejsi, nez ty moje, coz muze byt zpusobene take vlivem mistnosti, ale jadro pudla bude podle me v tech Adamech.
Ani nevis, jak rad bych s tebou souhlasil, ale bohuzel nemuzu. Postavil jsem bednu k oknu a zmeril ji smerem ven. Na 60 Hz je sice propad, ale ten jeste muze bejt zpusobenej mistnosti - nebylo to uplne venku. Ten propad je zhruba o 6 dB - viz obrazek, kde jsem nahodil nejakou krivku. Venku byl jeste normalni ramus, takze to neni presny, ale slo mi hlavne o to zjistit, jestli tam tech 60 Hz hrajou nebo ne. (ze by se ten zvuk v tu chvili objevil i venku bych snad mohl vyloucit :))

Obrázek

Provadel jsem jeste mereni fazi (ok), mono (ok), vsude je dira na 60 Hz a to dokonce v cely mistnosti. Na nizsich frekvencich (45 hz) se to meni v zavislosti na pozici v mistnosti, ale tech 60 Hz je hluchych (vic nez -20 dB) :-/ Uz me prepada trochu beznadej. Napada me jeste toto:

Vlnova delka 60 Hz (vezmu rozmezi 58-62 hz) je cca 550-600 cm, takovyho tam nic neni, pulka z toho je 275-300 cm (to by mohla byt podlaha/strop), ctvrtina 138-150 (nic). Delka mistnosti je 375 cm, sirka 255 cm. Domnival jsem se, ze by to mohlo byt odrazama podlaha / strop, jenze ted tam mame pomerne velky stul z tluste pracovni desky, a to jsem si myslel, ze by to mohlo spravit ... nikoliv. Dat balik 40 cm rockwoolu pod strop na drevenou desku take nicim nepohne. Pouzival jsem i jiny metody vypoctu a vsechno tak nejak ukazuje na podlaha/strop

Nebo se zkusim ozvat nejake firme, treba na to nejaky zazracny lek mit budou :)

matucha
Příspěvky: 5138
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Příspěvek od matucha » 10 zář 2008 02:07

nezapomen hejbat bednama po mistnosti... 10cm sem, tam, nahoru, dolu, dopredu, dozadu, doprava, doleva... co pozice to jina charakteristika

Odpovědět