Kondenzace vlhkosti v minerální vatě

Ozvučení, nahrávání, mixáž a mastering
Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 13491
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Kondenzace vlhkosti v minerální vatě

Příspěvek od dendy » 12 úno 2019 20:08

paradne priestory, punk undergroup pecka :)

inak nerozmyslali ste sadrokartonom znizit postatne ten plafon ? vyrazne by ste redukvali naklady na kurenie :) montaz je to jednoducha, a efekt vyrazny ...

Uživatelský avatar
Magion
Příspěvky: 839
Registrován: 08 čer 2002 21:52

Re: Kondenzace vlhkosti v minerální vatě

Příspěvek od Magion » 12 úno 2019 20:18

bohužel pronajímáme - ale máme smlouvu na dlouhou dobu....

Uživatelský avatar
Magion
Příspěvky: 839
Registrován: 08 čer 2002 21:52

Re: Kondenzace vlhkosti v minerální vatě

Příspěvek od Magion » 12 úno 2019 20:25

@dendy: už to ve studiu snižujeme - je to i na prvních fotkách vidět. Ale snižujem to jen o 50cm. Má to víc důvodů: zaprvé chceme zachovat luxferové okno (na zimu ho budem izolovat extra izolačním "špuntem"). Zadruhé z hlediska akustiky je super zachovat velký objem místnosti a po mnoha propočetech s vícero akustiky vychází snížení o 50cm nejlépe. V podhledu bude spoustu vaty a SDK budou děrované, takže celý strop bude jako jedna velká basová past. Jinak v ostatních místnostech snížení určitě neplánujem - mě se ten vysoký strop hodně líbí a trochu větší zimu v zimě vydržím. Raději velkej prostor nad hlavou :)

Uživatelský avatar
Stan
Příspěvky: 2480
Registrován: 27 dub 2013 15:26

Re: Kondenzace vlhkosti v minerální vatě

Příspěvek od Stan » 12 úno 2019 22:50

pekny :+1:

jammix
Příspěvky: 418
Registrován: 02 črc 2015 23:10

Re: Kondenzace vlhkosti v minerální vatě

Příspěvek od jammix » 13 úno 2019 09:38

ten priestor vyzerá byť super skoro až závidím , s tým vysokým stropom by bolo priestoru na experimentovanie s umiestnením room mikrofonov pri nahrávaní bicích . ,
ked vidím to lešenie ma napadlo že by mohlo byť zaujmave urobit nejaký loft , využitie by sa našlo trebars na oddych nie ? :wink:
a ešte by to mohlo pomocť stojatym vlnam rozbiť .
aj by ma zaujmalo kolko za to platíte či to máte celu budovu prenajatú .. hmm a lokalita 8)

ps. ked si prečítaš niečo o infra paneloch vykurovaní tak zistíš , že to je práve na velke priestory najvhodnejšie , jedná sa o žiarenie podobné slnku , takže ked to zapneš hned citiš teplo aj ked vzduch je ešte studený , niečo ako na lyžovačke ked zasvieti slnko tak možeš isť aj do plaviek .

Uživatelský avatar
Magion
Příspěvky: 839
Registrován: 08 čer 2002 21:52

Re: Kondenzace vlhkosti v minerální vatě

Příspěvek od Magion » 13 úno 2019 10:31

infra záření mě taky kdysi zaujalo, koupil jsem jeden 2kW panel a musím říct, že velké zklamání... Skoro nic a spotřeba velká. Ono aby to člověk cítil, musel by být vyslečený, jinak to ohřívá oblečení a dost pomalu. Hodí se to tak na temperování skladů apod. ale jako rychlé efektivní vytápění mě to totálně zklamalo. Normální sálavý panel na blízku je mnohem lepší. Prostě buď to teplo cítíš, nebo ne :)
Na oddych máme prostor taky, ale mimo studio. Plánujem pouze zavěšovat nějaké absorbery/difuzery panely, podle potřeby... Jinak nechat prostor volný.

Uživatelský avatar
charonme
Příspěvky: 1243
Registrován: 01 říj 2008 09:26

Re: Kondenzace vlhkosti v minerální vatě

Příspěvek od charonme » 14 úno 2019 09:40

ake prekazky by sa museli prekonat aby sa to dalo zateplit zvonka? Teda okrem toho ze 1) by to musel dovolit prenajimatel a 2) by museli byt na to peniaze

jammix
Příspěvky: 418
Registrován: 02 črc 2015 23:10

Re: Kondenzace vlhkosti v minerální vatě

Příspěvek od jammix » 14 úno 2019 13:56

charonme , oni evidentne chcú riešiť skôr akustiku a z toho dôvodu aj kondenzaciu vlhkosti v interieri.

inak aj ja som kupil nejaký trubicový infražiarič kupelnový 1.8kW ktorý bol absolutne na nič degradoval postupne sa kazil , a predajca mi aj hovoril že to neni to pravé infra kúrenie , ,. tie panely maju vačšinou menej kw neprejavuju sa vizualne svetlom ....
rozpraval som sa aj s jedným majitelom krčmy ktorý si ich velmi chválil v dobe ked som o tom zistoval viac.
ale to len tak na doplnenie, ked do toho nechcete isť tak to rešpektujem .

Uživatelský avatar
Magion
Příspěvky: 839
Registrován: 08 čer 2002 21:52

Re: Kondenzace vlhkosti v minerální vatě

Příspěvek od Magion » 15 úno 2019 09:08

@charonme: samotný stěny budoucího studia zabýrají z vnějšku tak 1/10 z celkové plochy budovy. Navíc v druhém patře. Zateplovat takový kousek by jednak nefungovalo a jednak vypadalo strašně blbě. Naopak zateplovat celou budovu, kde jsou dole i jiné subjekty není vůle majitele, ani nás.... A samozřejmě jde hlavně i o vnitřní akustiku prostoru. Trošku zkrátit dozvuk a rozlámat odrazy. Proto to potřebujem udělat vevnitř. Nicméně celkově mě tato diskuze navedla na konopnou izolaci a uděláme to z ní, takže super. Už jsem to konzultoval s výrobcem konopek a mělo by to být v pohodě.

Uživatelský avatar
Magion
Příspěvky: 839
Registrován: 08 čer 2002 21:52

Re: Kondenzace vlhkosti v minerální vatě

Příspěvek od Magion » 15 úno 2019 09:10

Btw. pro zájemce posílám tabulku akustických měření konopné izolace Flex
sound absorbtion insulation Flex.pdf
(113.24 KiB) Staženo 31 x

lavender
Příspěvky: 1170
Registrován: 26 pro 2011 18:57

Re: Kondenzace vlhkosti v minerální vatě

Příspěvek od lavender » 15 úno 2019 14:57

@magion haha, davaj pozor aby si to nahadzalna steny skor ako to stihnes vyfajcit :D

Uživatelský avatar
Magion
Příspěvky: 839
Registrován: 08 čer 2002 21:52

Re: Kondenzace vlhkosti v minerální vatě

Příspěvek od Magion » 23 bře 2019 12:28

Tak postupný vývoj. Protože jsme měli už matroš nakoupený (...), tak na strop jsme dali klasický Rockwool ale k němu parozábranu Isover Vario, která má proměnlivou propustnost ( ve vlhku se zatáhne, v suchu otevře). Výhoda toho je, že přes léto nebo kdykoliv vznikne vhodné prostředí, tak se vata začne odvětrávat a vlhkost jde ven. Snad to bude ok.
-
Co se týče konopné izolace, tak jsem včera si udělal jen obyčejný test se vzorkem : přiložil jsem si izolaci k uchu a zkoumal, co to dělá. A vůbec nic - žádný útlum, ani na výškách. Čekal bych, že absorbční materiál by měl být i neprůzvučný...
To mě docela překvapilo a nejsem si jist, že to vůbec může fungovat. Kromě absorbce vnitřních zdrojů zvuku (muzika) samozřejmě uvítám i dodatečené odhlučnění vnějších zdrojů...
-->
Tak momentálně mě asi nejvíc zaujala stříkaná PUR pěna. Pro naši situaci technicky ideální a zvukově by to mělo fungovat také dobře. Náhodou nemáte někdo s touto technologií nějakou zkušenost?

xdudy
Příspěvky: 321
Registrován: 12 led 2003 23:50

Re: Kondenzace vlhkosti v minerální vatě

Příspěvek od xdudy » 23 bře 2019 12:47

Akustická neprůzvučnost je jiná záležitost, tam platí že čím větší hmotnost tím víc neprůzvučný materiál je.
Takže třeba betonová stěna má podstatně větší neprůzvučnost než deska z konopí.

Akustická pohltivost funguje jinak, to že konopná deska je průzvučná neznamená, že nefunguje jako akusticky pohltivý materiál.

xdudy
Příspěvky: 321
Registrován: 12 led 2003 23:50

Re: Kondenzace vlhkosti v minerální vatě

Příspěvek od xdudy » 23 bře 2019 12:52

jo ještě Pur pěna nemá téměř žádnou akusticky pohltivou funkci, bude mít větší neprůzvučnost než konopná deska , ale žádný pozitivní vliv na akustiku uvnitř studia.

zjednodušeně:
- neprůzvučný těžký pevný materiál- řeší to aby to nebylo slyšet ven
- akusticky pohltivý materiál řeší, aby vnitřní prostor měl frekvenčně vyrovnanou charakteristiku
dvě rozdílné věci.

Uživatelský avatar
Magion
Příspěvky: 839
Registrován: 08 čer 2002 21:52

Re: Kondenzace vlhkosti v minerální vatě

Příspěvek od Magion » 23 bře 2019 20:38

nikdy mi nešlo do hlavy, že tyto dvě veličiny spolu nesouvisí... Respektive jak to, že absorbční desky nejsou zároveň i neprůzvučné. (to, že betonové tlusté stěny mají minimální pohltivost je mi jasný...)
Když se ale vezme např. rockwool, tak ten je pohltivý a zároveň se používá pro zlepšení neprůzvučnosti.
-
ad) Pur pěna: s tou minimální pohltivostí to víš odkud? Protože např. klasické jehlany jsou z PUR pěny...
Ony se na izolace používají buď tvrdé (ty akusticky moc nefungují), anebo měkké, které mají otevřenou buněčnou strukturu a určitě musí mít i dost slušnou pohltivost. Tisíce malých pórů v pružném materiálu... Ale nemám s tím materiálem zatím žádnou přímou zkušenost (kromě klasických PUR studiových panelů, což může, ale nemusí být trochu jiné). Proto se ptám.

Odpovědět