Pratele, ciste z osobni zajimavosti bych rad vedel jak jsou reseny setupy na velkych podiich.
Zajimal by me nejakej priklad / schema moznyho zapojeni vc. odposlechu apod. Konkretne bych se chtel zamerit jak se obchazi problem se zpozdenim pri efektovani pomoci SW. Spousta kapel dnes pouziva na efektovani ruznych vstupu software (napr. Ableton a nebo Main Stage, kde maj zaveseny ruzny delaye, reverby, zkresleni apod. .. - na YT jsem videl konkretne kapely NIN a Depeche Mode).
Jediny mozny reseni co me napada je, ze do odposlechu jim jde jeste cistej a nezpozdenej signal a pak az do hlavniho mixu leze jiz efektovany signal, ktery ma ovsem nepatrne zpozdeni vuci napr. zbytku, ktery jde napr. taktez primo do hlavniho mixu.

Snad jsem se vyjadril srozumitelne ...
Na teto moji uvaze mi prijde trosku problemovy to, ze umelec neslysi efektovany signal v odposlechu .. coz si v nekterych pripadech nedokazu moc predstavit.

Jak to ve skutecnosti je? Ma s tim nekdo zkusenost? Zase bych ale nerad delal vedu z necoho co zadna veda ani neni .. proto se ptam Diky.

Sak ked mas 2-4 msec sneskorenie, tak to nikto nepocuje..

v létě jsem měl na festivale jednoho DJ a ten chtěl 2 odposlechový cesty - jednu ode mě z FOH (co jde ven) a druhou od něj z pultíku CUE a podobný věci - dá se to řešit i takhle

pytkin myslim ze ani 5-10 ms nema sancu nikto vnimat

10 msec uz vnima kazdy muzikant .. aj spevak .. 5 je taka hrana ..

Samozrejme, co se posluchacu tyce resp. hlavniho vystupu, tak je nejaky takovyhle zpozdeni zanedbatelny ... o to vubec nejde. Ale jde o to, ze pokud ma napr. kytarista v odposlechu signal vlastni kytary v souctu o napr. cca 7 ms posunutej, tak uz to pri hre pozna a hur se mu hraje. Nehlede na to, ze kdyz uz jde celkem znacny mnozstvi stop z podia (jak zpozdenejch, tak nezpozdenejch) nekomu do sluchatek odposlechu, tak to muze bejt pocitove hodne neprijemny a v ramci rytmiky i problem.

Chcete tedy rict, ze reseni je pouze v nastaveni co nejmensiho zpozdeni? To je podle me dost problem ... dostat se v souctu pod 5 ms .. tim spis pokud jde o realtime.

nj ina finta na to nieje... jedine potom na taketo citlive veci (gitara) kde aj tych 7 ms moze robit galibu pouzivat HW a pluginy len tam kde to nevadi

Dobre, kdyz ted odbocim a zabrednu jeste dal ... Co vse ovlivnuje velikost latence? Predpokladam, ze vyjma zvukove karty, ovladacu apod. je to predevsim procesor pocitace, takze usuzuji, ze napr. v budoucnu nebude problem napr. 1 ms. A tudiz tento problem prestane existovat

Me totiz zajimalo jak to ten kytarista z NIN ma udelany, ze mu to zpozdeni nevadi .. kdyz mu jedou efekty z Main Stage. Takze ma asi proste lepsi kartu i pocitac )

jde o výkon a nastavení výpočetního stroje a pak taky o množství efektů a jejich výpočetní náročnost - pokud máš nějaký třeba UAD akcelerovaný pluginy tak asi neni moc problém...

No ja myslim ze prave s uad pluginmi by sa nedalo dostat na taky nizku latenciu..

Pytkin píše:10 msec uz vnima kazdy muzikant .. aj spevak .. 5 je taka hrana ..

Na živé hraní je tohle latence jak hrom, i 5 ms mi vadí, když hraju na kytaru do nějaké simulace, respektive každá latence je cítit, mozek zkrátka hlásí, že něco je jinak...

Pytkin píše:No ja myslim ze prave s uad pluginmi by sa nedalo dostat na taky nizku latenciu..

Tak si myslím, někde jsem snad četl, že pro UAD se má nastavovat latence od 512 samplů výše pro optimální chod, nebo si to pletu s PoCo, ale každopádně na live je asi nutný vybírat FX s trochu jinými parametry...

Pytkin píše:No ja myslim ze prave s uad pluginmi by sa nedalo dostat na taky nizku latenciu..

a dyť právě UAD2 má nějakej ten Live-mod, jestli se nemejlim..

ja len hovorim , co si myslim .. kazdy prechod CPU->HW nieco stoji .. Spytajte sa Pala Haberu .. Ten chcel pouziva UADy na live ..

ak ti ide len o efektovy retazec pre gitaristu skus a zamysliet nad tymto


http://www.appato.com/positive-grid-llc/jamup-pro/

referencie na nete su na to vyborne, ma to "ultra low latency" mod - neviem kolko ms v tom mode ma ale podla reakcii na nete si to gitaristi pochvaluju... kvalita efektov je vinikajuca... je verzia aj pre iphone aj pre ipad (na stage doporucujem ipad - ovladacie prvky su krasne velke, je to prehladne vyriesene takze sa to da intuitivne a lahko ovladat)

v appstore je aj free verzia na odskusanie, takze za skusku nic nedas (ak uz mas nejaky ios device)

Jen jeste doplnim zminena videa ...

NIN (Main Stage) Depeche Mode (Ableton)