Mastering pro rádia help!!!

Ozvučení, nahrávání, mixáž a mastering
Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo » 06 lis 2006 17:45

carloff píše:Ivo je taky nanejvys duverihodny ... :wink:
No nevím jestli máš ale plnou důvěru v Ústavu pro jazyk český :lol:

Uživatelský avatar
carloff
Profesionál
Příspěvky: 2224
Registrován: 05 čer 2002 17:57

Příspěvek od carloff » 06 lis 2006 17:48

:)) opraveno fuj:))
Hudebník a producent, majitel studia Soundevice
http://www.boriscarloff.com | http://www.soundevice-studio.cz

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Příspěvek od kexik » 06 lis 2006 17:54

carloff píše:kexik jasne: mas pravdu ja ale hovoril o sirce sterea celeho signalu a ne o jenom side: cele stereo je 200-100 protoze side a mid jsou v opacne fazi
no ja len ze 200% je maximum, teda, niekto horevyssie tvrdil ze je to extremna hodnota ktoru nejde dosiahnut len MS... ale mozno zle citam, debata je dost nekonzistentna :(
kazdopadne uz moc poklopovi nepomahame
poklop: stiahni si MS plugin (trebars voxengo), vymysli si routing (zavisi od moznosti DAW, ako to poriesis, potrebujes dostat z MS pluginu v polohe encode "lavy" kanal (mid) do jedneho inzertu a "pravy" (side) do druheho, vystupy z oboch potom na master, kde bude druhy MS plugin ako dekoder) a skus procesovat mid a side ekvalizerom a kompresorom - nejaku predstavu ti to da

Uživatelský avatar
carloff
Profesionál
Příspěvky: 2224
Registrován: 05 čer 2002 17:57

Příspěvek od carloff » 06 lis 2006 17:55

howg:))
Hudebník a producent, majitel studia Soundevice
http://www.boriscarloff.com | http://www.soundevice-studio.cz

Brooklyn / juanita juarez
Profesionál
Příspěvky: 3559
Registrován: 06 úno 2005 01:03

Příspěvek od Brooklyn / juanita juarez » 06 lis 2006 17:59

carloff píše:ok ale 0,5 centu doprava ma stranovou informaci technicky..
samozrejme ze to neslysis.. tim padem..je to psychoakusticky mono..pro nase usi..
out of phase to nebude protoze se posunuje logaritmicky stereo cimz se 0,5 nedostane za 100% pri rozsireni 200%pokud by to bylo za 100% primicha se protifaze aby to nebylo out of phase..
mid je technicky 0..ve ostatni je zalezitost toho jako to nastavis u software a sluchove..necetl jsem specifikaci jak je mid psychoakusticky jestli povazujes za mid -30+30 nebo sirsi nebo uzsi..
technicky neni mozne aby neco bylo vic jak 100% v panorame LR
psychoakusticky ano
teda priznam se, ze v tomhle prispevku ti vubec nerozumim...

Poklop
Příspěvky: 980
Registrován: 10 črc 2004 10:47

Příspěvek od Poklop » 06 lis 2006 18:01

V rádiu je většina skladeb hodně zkompresovaná a záleží na těch jejich procesorech, jak moc atd. Každý rádio to má podle mě jinak.
Možná by bylo zajímavý mít možnost simulace těch jejich mašin.
Jediný, co jsem našel je FM broadcast suite v T-Racksovi :-)
Ale to je asi jen přibližná pomůcka ...

Brooklyn / juanita juarez
Profesionál
Příspěvky: 3559
Registrován: 06 úno 2005 01:03

Příspěvek od Brooklyn / juanita juarez » 06 lis 2006 18:48

carloff píše:PSP StereoController is used for correcting stereophonic errors. This plug-in allows for removing basic errors such as: [highlight=red]reverse signal phase or change of channels.[/highlight] It can also be used for effecting subtle changes into the stereo image. PSP StereoController is particularly helpful whilst mastering tracks performed in poor monitoring conditions...
ze stranek PSP:tohle asi pouze MS neudelas:))
nesmis se nechat osalit polglictinou.

errors such as: reverse signal phase or change of channels.

veta implikuje (chybne), ze change of channels je jedna z errors. pritom change of channels neni error v mixu - je to feature, kterou plugin dokaze. a identicky taky dokaze, jak citujes, reverse signal phase. a inverzi faze jednoho kanalu, jak vime, zvladne i krtek.

Uživatelský avatar
carloff
Profesionál
Příspěvky: 2224
Registrován: 05 čer 2002 17:57

Příspěvek od carloff » 06 lis 2006 19:02

reverse signal phase je obracena faze...
a i kdyz ji dokaze i krtek neudelas ji jenom kodovanim pomerama M/S
jiak si to muzeme rict nekdy telefonicky nebo na ICQ..myslim z diskuze mam neco uz jen my dva...
Hudebník a producent, majitel studia Soundevice
http://www.boriscarloff.com | http://www.soundevice-studio.cz

Brooklyn / juanita juarez
Profesionál
Příspěvky: 3559
Registrován: 06 úno 2005 01:03

Příspěvek od Brooklyn / juanita juarez » 06 lis 2006 19:09

mne to bavi vic takhle: kdyz se na odpoved muzu pripravit a odpovedet rozumne.

otocit fazi jednoho kanalu dokaze cokoliv, MS ne; ale tim, ze otocis fazi L nebo R, bychom se s rozsirovanim sterea a mono kompatibilitou vskutku daleko nedostali. a tohle jsi tim citatem preci nemyslel, vid?

Uživatelský avatar
carloff
Profesionál
Příspěvky: 2224
Registrován: 05 čer 2002 17:57

Příspěvek od carloff » 06 lis 2006 19:56

ale mne to nebavi furt datlovat :)
ne nemyslel ja jen opakuju ze proste Stereocontroll nemuze technicky fungovat jako pouze MS..protoze treba takhle funguje Voxengo..
takze abych to shrnul:
a)stereo signal se da predstavit jako stred 0 a vse co je nalevo od prave 100 az do 0 a napravo od leve 100 az do 0
je to tak?
b)mluvime li o midu...co to je?
technicky je to 0 dle predchozi definice
je to tak?
pokud ne jak je urceno jak siroke je mid--od kolika do kolika podle stupnice dle bodu a)?
c)sides jsou vse co neni mides.souhlasi?
je to tedy leve 100 a vse co je vetsi napravo od 0 nez 0 a prave 100 totez co je nalevo od 100 az do 0 ne vcetne 0
d)rozkodujes li mid a sides
kam ti v teto stupnici pujdou sides?
pujdou dal nez 100?
jestli ano jak je to mozne?
co je tam dostane?
Hudebník a producent, majitel studia Soundevice
http://www.boriscarloff.com | http://www.soundevice-studio.cz

Brooklyn / juanita juarez
Profesionál
Příspěvky: 3559
Registrován: 06 úno 2005 01:03

Příspěvek od Brooklyn / juanita juarez » 06 lis 2006 22:15

carloff:

mid je L+R

side je L-R; tj. vezmes +L -R (=R s otocenou fazi), sesumujes to a mas side.

zadny stupne resit nemusime.

nazpatek se dostaneme takhle...

M + S = (L+R) + (L-R) = 2L

M - S = (L+R) - (L-R) = L + R - L + R = 2R

2L a 2R na koncich znaci, ze je treba, abychom zachovali stejnou hlasitost, 'vydelit' dvema - tj. ztisit o 6dB.


ten mid, jak ho popisujes a ptas se, 'kdy je jeste mid', to muze byt kriterium subjektivni. ale ve zvukarine je M a S definovany jasne matematicky, jak to tu pisu.

Brooklyn / juanita juarez
Profesionál
Příspěvky: 3559
Registrován: 06 úno 2005 01:03

Příspěvek od Brooklyn / juanita juarez » 06 lis 2006 22:29

a tedy ad b] ne tak docela...

predstav si signal, kde bude vlevo sinus a vpravo trojuhlenik, jinak nic. co by byl tvuj 'mid'?

bude to takhle...

M = L + R; M tedy bude mono signal, suma sinusu a trojuhelniku. pro nas pripad zanedbame pripadny periodicky fazovy odecty.

S = L - R; S tedy bude mono signal, suma sinusu a fazove invertovaneho trojuhelniku. znit to bude v tomhle pripade uplne stejne jako vyse vypocteny M; jen s tim rozdilem, ze v signalu bude mit trojulenik oproti M obracenou fazi.

a ted nazpet do LR...

2L = M + S
tj. puvodni levou stranu dostaneme tak, ze M (M nam vyslo jako 'suma sinusu a trojuhelniku') secteme s +S (S nam vyslo jako 'suma sinusu a fazove invertovaneho trojuhelniku). co se stane? sinus v M a sinus v S maji stejnou fazi (proto se sectou), trojuhelnik v M ma opacnou fazi oproti trojuhelniku v S - proto se odectou a v levem kanale tedy mame opet jen sinus, jako na zacatku (jen 2x nahlas - proto ztisime o 6dB).

2R = M - S
tj. puvodni pravou stranu dostaneme tak, ze M (M nam vyslo jako 'suma sinusu a trojuhelniku') secteme s -S (S nam vyslo jako 'suma sinusu a fazove invertovaneho trojuhelniku; ale zde mame -S, z cehoz vznika 'suma fazove invertovaneho sinusu a trojuhelniku'). co se stane? sinus v M a sinus v S maji opacnou fazi a odectou se; trojuhelnik v M ma stejnou fazi jako trojuhelniku v -S - proto se sectou a v prave kanale tedy mame opet jen trojuhelnik, jako na zacatku (jen 2x nahlas - proto ztisime o 6dB).


kdyztak muzu jeste s wavkama.. :]
Naposledy upravil(a) Brooklyn / juanita juarez dne 06 lis 2006 22:33, celkem upraveno 3 x.

Uživatelský avatar
carloff
Profesionál
Příspěvky: 2224
Registrován: 05 čer 2002 17:57

Příspěvek od carloff » 06 lis 2006 22:30

ale to ja vim:)
nechapes o cem mluvim
ja mluvim mluvim o stranach obrazu a stredu..
kdyz se podivas na aphex exciter kterej funguje stejne tak mas proste stred a
strany :nemluvim o M/S ale o stredu a stranach..
pokud se neco rozsiri tak se vzdaly strany od stredu...roztahne se stereo..v uchu je ti jedno jestli je to L-R nebo L + R dulezite je pro nej co je po rozkodovani..
jak dostanes neco co je sirsi nez puvodni stereo ktere bylo pred rozkodovanim 100%--?
s tehlete rovnice ne..
musi prijit neco co nejak efektuje nezavisle sides a mid a nejdnou to bude z rovnice nerovnice protoze se L nebo R v midu nemusi rovnat processovanemu L nebo processovanemu R v side.najednou vznikne L1. R1 L2 a R2.a najednou hle mame tu fazovy posuv..rozumis tomu?jak to chces vyresit jinak nez primichanim dalsi protifaze abys pohlidal mono kompaktibilitu?pokud by byl stereocontrol pouze m/S nedovedl b y rozsirit stereo ale jen pridat gain na M nebo S eventualne stranach mono stereo paru--
vetsina stereo pluginu nepracuje jen s M/S prave kvuli nebezpeci fazoveho posuvu, atd.Jediny cisty M/S co znam je voxengo MSED .a jedine co umi je gain bud M nebo S anebo mona a stereoparu
MSED plug-in which encodes (splits) the incoming stereo signal into two components: mid/side or, alternatively, mono/stereo pair, and vice versa: decodes mid/side signal pair into stereo signal
Naposledy upravil(a) carloff dne 06 lis 2006 22:40, celkem upraveno 1 x.
Hudebník a producent, majitel studia Soundevice
http://www.boriscarloff.com | http://www.soundevice-studio.cz

Brooklyn / juanita juarez
Profesionál
Příspěvky: 3559
Registrován: 06 úno 2005 01:03

Příspěvek od Brooklyn / juanita juarez » 06 lis 2006 22:35

carloff píše:ale to ja vim:)
nechapes o cem mluvim
:nemluvim o M/S ale o stredu a stranach..
:roll:

tak asi skutecne nechapu :]

Brooklyn / juanita juarez
Profesionál
Příspěvky: 3559
Registrován: 06 úno 2005 01:03

Příspěvek od Brooklyn / juanita juarez » 06 lis 2006 22:37

carloff píše:ale to ja vim:)

musi prijit neco co nejak efektuje nezavisle sides a mid a nejdnou to bude z rovnice nerovnice protoze se L nebo R v midu nemusi rovnat processovanemu L nebo processovanemu R v side.najednou vznikne L1. R1 L2 a R2.a najednou hle mame tu fazovy posuv..rozumis tomu?jak to chces vyresit jinak nez primichanim dalsi protifaze abys pohlidal mono kompaktibilitu?
nerozumim ti a zrejme to nechapu.

Odpovědět