dendy píše:sorry ale to je fakt nezmysel neviem teda aku hudbu si ty pocuval v 90tych rokoch ale ja som ziadnu taku ako popisjes ty vtedy nepoznal... ked si pustim veci co sa mi pacili vtedy, furt mi tie zvuky pridu super a kvalitne aj ked sa vtedy zdaleka tolko neefektovali, pouzi ali sa viac surove zvuky priamo zo syntakov... dnes je efektova ie masivne z nudze cnost, pretoze kazdy pouziva kopu pofidernych vsti so spornou kvalitou takze na to musi nabachat kopu fx aby to ako-tak znelo...

jj. suhlas (s tymi starsimi vecami) a tiez mam niekedy pocit, ze ked vypnu vsetky FX, tak je to len "pipanie"

tomy45 píše:a ... podla mna "modernizacia/aktualizacia soundu" starsich nastrojov je cisto abstraktny pojem, ktory riesime iba my lebo to je aj tak fuk. Co bude dobre a pretlaci sa, to sa bude hrat

nie je to az taky abstraktny pojem. proste v niektorych zanroch je "aktualny sound" vhodny.
lebo potom nastupi kritika - to je neaktualny zvuk, to uz davno neni moderne, tak sa to uz dnes nerobi, etc.
pritom ten zvuk bol pred par rokmi super. a ten zvuk znie stale rovnako dobre, len uz proste nie je in:-D, resp. evokuje nejake obdobie z minulosti.

imho zatial co predtym sa proste urobil co najlepsie znejuci zvuk bez efektov (zrejme aj dost z nudze cnost, kedze v nastrojoch FX jednotky neboli) a ten zvuk sa potom len "okorenil" efektami, tak aktualne su uz efekty uplatnovane "od zaciatku" tvorby zvuku (ako kedysi filter), kedze su uz integralnou sucastou.

badkick píše:

ReaktoplazmAR píše: a potom sajdčejnovat sajdčejnovat a tak dokola...

pockaj , ale sandcenuju sa az potom (pri mixe) 2 rozne zvuky, resp. stopy (kick+bassline a pod) a nie jeden zvuk (patch), ci?

ano, ale aktualny sound sa vytvára aj (alebo možno aj hlavne) pri mixe

badkick:

Ser na riesenie takychto veci. Venuj sa samotnej aranzi. Zvuky vol take, ake sa TI PACIA a aby ti sedeli v mixe. Hlavne netrav dlhy cas ladenim samostatneho zvuku, ale stale pracuj priamo v kontexte s rozpracovanou aranzou.

BTW podla vsetkeho je aktualny moderny synth zvuk Lady Gaga a ten je IMHO uplne nudny, nezazivny a nevyrazny...chod svojou cestou..

dendy píše:

Oxyygen píše:jojo, hodne me bavi dnesni zvuky jak jsou oproti 90-tkam jednoduchy a pritom hodne funkcni. Zadnejch 10 vrstev matlani aby to vubec hralo

sorry ale to je fakt nezmysel neviem teda aku hudbu si ty pocuval v 90tych rokoch ale ja som ziadnu taku ako popisjes ty vtedy nepoznal... ked si pustim veci co sa mi pacili vtedy, furt mi tie zvuky pridu super a kvalitne aj ked sa vtedy zdaleka tolko neefektovali, pouzi ali sa viac surove zvuky priamo zo syntakov... dnes je efektova ie masivne z nudze cnost, pretoze kazdy pouziva kopu pofidernych vsti so spornou kvalitou takze na to musi nabachat kopu fx aby to ako-tak znelo...

A zase 90-tky nekriticky az za hrob. Poslechni si prodigy (prvni a druhou desku), chemical brothers, underworld, prvni fatboy, lo fidelity allstars atd. Milion loop a samplu pres sebe, tuny delaye, reverbu, zkurvenej zvuk ze sampleru kvuli pameti, mizerny romplayery, celkove spatne vymichany. Aby nedoslo k omylu, ja ty desky mam porad hodne rad, ale zvuk rozhodne neni to co bych na nich obdivoval.

Je hodne malo nahravek z elektroniky, ktery zni porad dobre, ciste a jsou perfektne natlaceny a vymychany.
dneska ma stale nekompromisni zvuk akorat Daft Punk - homework, Bjork - homogenic, 2pac All eyes to me, 3. underworld, Prodigy - Fat of the land a treba Portishead - ti porad hrajou tak skvele, ze clovek nechape. Jinak rozhodne neni z hlediska zvuku o moc co stat a nahravky po roce 2000 jsou teda remeslne mnohem lepe zvladnuty. Je to logicky, nastoupilo hromadne DAW a taky se lidstvo se zkusenostma posunulo vyrazne dal.

A to ze se dneska efektuje je velkej omyl: uplne naopak, dneska staci jeden delay, reverb, distortion, bitcrusher a vubec neni nutny zvuky syntaku kurvit, aby to bylo zajimavy. Hrajou uz samy.

bassline píše:badkick:
Venuj sa samotnej aranzi. Zvuky vol take, ake sa TI PACIA a aby ti sedeli v mixe. Hlavne netrav dlhy cas ladenim samostatneho zvuku, ale stale pracuj priamo v kontexte s rozpracovanou aranzou.

ok. ciastocny suhlas pretoze imho ta ista sekvencia not moze zniet podla pouziteho patchu ako pop, klasika alebo trance
a jednak samotny zvuk inspiruje (hovorim za seba) a vedie k urcitym postupom a vysledkom.

Oxyygen píše:A zase 90-tky ... Poslechni si prodigy (prvni a druhou desku)

tie boli ale predsa najlepsie a prave tym ako to znelo (klubovy, relativne lofi sound), sa to odlisovalo od vtedajsieho mainstreamu...
a btw. prave tie v tom case lofi nastroje urcili cely sound housu a techna. ale to uz je zas OT
a reverbu a delayu tam bolo praveze pomenej

jinak velmi doporucuju vyhledavat tutorialy zvuku na youtube, je tam toho mraky a neustale tam pribejvaji. Navic je tam i dost remaku nebo howto nejakeho konkretniho nastroje z nejaky pecky. A moje zkusenost je takova, ze si myslim, kdovico tam neni a ono je to vetsinou jednoduche, ale naprosto funkcni, ze treba staci basa, synth a bici a zvuk je uplne plnej.
pro zacatek treba cihnete na tohle
http://www.soundstosample.com/blog/category/how-to

dendy píše:bassline ale to nieje moc "moderny" zvuk ak myslel zvuky aktualne pouzivane v dance music a pop music (teda synth zvuky) tak tie su trosku niekde inde ...

No ale zavisi v akom kontexte sa o tych zvukoch bavime. Mne napriklad pride, ze v sucasnej dance a pop music syntaky nehraju vyraznu ulohu. Nepoznam v sucasnej dobe ziadne komercne skladby, kde by synths fakt dostali svoj priestor a v nahravkach by ich bolo pekne pocut. Vo vsetkych tych aktualnych skladbach su tie synth zvuky len akysi nevyrazny podmaz. Zvukovo aj aranzami sa vsetko sustreduje len na vokal. Nikde nepocujes aby sa vokal odmlcal a aby nastupila v urcitych pasazach napriklad aj nejaka vyrazna melodicka linka cez syntak a nie len akesi nevyrazne pipanie. Ako tu bolo pisane v niektorych prispevkoch, pouziva sa dnes vela kompresorov, gate reverby atd... Lenze to je vhodne iba ak tie zvuky maju byt podporne, pretoze sa z nich potom straca konkretnost. Na to aby si urobil vyraznu melodicku linku cez syntak ktora ma byt stredobodom v aktualnej pasazi, tak netreba ziadne efekty ktore to pokurvia. Staci jemne okorenit delayom/reverbom/chorusom/ aby to vyniklo. A typ zvuku - na toto proste stacia klasicke jednoduche analog like zvuky. Napriklad melodicka linka z obycajneho cisteho squaru (nemyslim samozrejme suroveho, ale aj kusok filtra, obalky, atd.) je proste najvyraznejsia. Alebo cez nejaky klasicky PWM lead alebo Sync/FM/Ringmod, alebo TB-303 zvuk. Ale ked sa takyto zvuk pouzije niekde v songu, tak sa to hned oznaci za neaktualnost zvukov. Lenze podla mna to je kravina. To je ako keby sa na piano povedalo, ze to znie nemoderne. A niekto sa snazil zmenit zvuk piana len preto, aby to znelo inak, nejak moderne.

Ja by som povedal, ze ta modernizacia by mala byt zalozena skor na celkovom mixe a zvukoch beatu, nez na jednotlivych synth zvukoch. Pokial sa zacnu kurvit funkcne jednoduche synth zvuky, tak to dopadne tak, ako som to popisal. Nikde v modernej dance komercnej produkcii nepocujes konkretny zvuk syntakov v popredi. A ak sa nahodou nejaky song objavi kde tie syntaky pekne a vyrazne pocut, tak sa jedna presne o tie obycajne "nemoderne" zvuky, ktore vo svojej podstate rovnako zneli aj pred 20 rokmi.

To je moj pohlad na modernizaciu synth zvukov.