Mono vs stereo

Ozvučení, nahrávání, mixáž a mastering
Odpovědět
gambler
Příspěvky: 234
Registrován: 10 bře 2016 02:39

Mono vs stereo

Příspěvek od gambler » 10 dub 2017 20:41

Zdravim,zaujimalo by ma ako sa da vizualne predstavit mono vs stereo ak mam dva repraky-sluchatka?Mam s tym docela problem.. Ak mam dve usi,dve sluchatka tak mono je rovnaky zvuk v pravom aj v lavom uchu cize v podstate dve mona..
Ide o to ze kazdy hovori ze basa je center,no mne pride skor taka "rozplacnuta" cez cele spektrum a kedze tam nie je ziaden reverb ani nic tak nie je ani ziadna "hlbka" cize nie center (nieco predomnou v strede)..
Obcas sa mi podari ze basa je akoby v centre takym sposobom ze akordy alebo layers nad nou su roztiahnute takym sposobom ze to tak nejak funguje..Ale to je malokedy..
Proste potrebujem vediet ako si veci predstavit.. :D
Mi to teraz tak pride akoby to bolo vsetko relativne co sa mona-sterea tyka..Samotna mono basa znie akoby hra cez celu sirku no ak pridam akordy nad nu co su v tesnom kontakte z hladiska frekvencii a urobim na tie akordy spread vtedy uz basa znie akoby v centre. :mrgreen: Sorry ak je to blbost ale som z toho nejaky zmateny..

Uživatelský avatar
Fractal
Příspěvky: 2676
Registrován: 10 dub 2004 14:54

Re: Mono vs stereo

Příspěvek od Fractal » 10 dub 2017 22:07

No je treba si uvedomit, ze opravdovy mono signal lze poslouchat jen z jednoho repraku :lol:

Ctu tu tvoji otazku podruhe a porad to nejak nepobiram

Uživatelský avatar
MDudas
Příspěvky: 2606
Registrován: 12 črc 2011 22:55

Re: Mono vs stereo

Příspěvek od MDudas » 10 dub 2017 23:19

Gambler, nato, aby si zvuk dokazal posluchovo umiesnit v priestore, potrebujes nejaku akustiku priestoru - nejake odrazy. Mozog sa pri urcivani priestoru zdaleka neriadi iba hlasitostou L/R. Suchu basu mozes umiestnit v panorame (PAN), ale skutocne "priestorove" stereo to nikdy nebude. Reverby dokazu nejake tie priestory nasimulovat. Ale toto je mala nasobilka.... :wink:
gambler píše:...no mne pride skor taka "rozplacnuta" cez cele spektrum a kedze tam nie je ziaden reverb ani nic tak nie je ani ziadna "hlbka" cize nie center (nieco predomnou v strede)...
Sam si to napisal - ziaden reverb.
Btw. "rozplacnuta cez cele spektrum"? To akoze zlava doprava ? To sa vola spektrum ? Nebude to podium? :wink:

Uživatelský avatar
TOM-Thak
Příspěvky: 3856
Registrován: 19 čer 2004 22:38

Re: Mono vs stereo

Příspěvek od TOM-Thak » 12 dub 2017 07:34

Psychoakustika a mateni usi, to co popisujes. Zalezi i na zanru. Treba u nekterych PSY jde basa do sterea ve stredech a odcurcite frekvence je stazena do mona. A neznamena to, jen ze mas panning na center, ale mas na tom efekt, co ti stahne vse doprostred nebo na syntaku uz mas nalazeno vse uprostred. Nevim jak by sis to chtel predstavovat. Predstav si to tak, ze ti z obou repraku poleze stejny signal o stejne fazi a jak tu pisou na real mono bys musel testovat na jednom repraku.

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 12647
Registrován: 12 črc 2002 11:16

Re: Mono vs stereo

Příspěvek od dendy » 12 dub 2017 10:24

stereo (priestor) a spektrum (v zmysle frekvencne spektrum) su 2 rozdielne veci

predstav si cely track ako krabicu (kocku) na ktoru sa divas z predu .. kazdy zvuk ma svoje miesto v tej krabici ... to ci je (pri pohlade zpredu) viac napravo alebo nalavo - to je panning (stereo) .. to ci je hore alebo dole je frekvencia (povedzme ze uplne dole su basy a auplne hore vysky - bacha toto hore dole je len metafora, to neznamena ze ten zvuk REALJNE pocujes hore a dole :-) a to ako daleko od teba je (v ramci tej krabice) to je priestor (cim viac das zvuku reverbu/ delayu - tym ho posuvas akoby od seba dalej "do krabice")

dufam ze som to nevysvelil moc haluzne, v principe je to jednoduche .. cize zhrnute :

- dolava / doprava hybes zvukom knobom "PAN" na mixe
- hore / dole definuje polohu samotny typ zvuku (kopak, lead, vyska) ale do istej miery sa da hybat ekvalizerom
- od teba - k tebe (vzdialenost v krabici) nastavujes reverbom a delayom

ciel je "poumiestnovat" vsetky zvuky v mixe (v tej krabici) tak aby kazdy mal svoje miesto a nebil sa zo ziadnym inym ...

dalsia vec je potom tzv. "mono kompatibilita" .. ked mas v skladbe vela efektov ktore "rozsiruju" zvuk (najma chorus, ale aj ine - rozne stereo enhancery) robi sa skuska - ked uplny vystup (master out) prepnes zo "stereo" na "mono" (vacsina DAW to umoznuje, alebo je na to plugin) - nemal by sa nejak vyrazne zhorsit celkovy zvuk skladby - sice budes pocut ze zrazu to nehra tak "dosiroka" ale len v strede medzi reprakmi, ale nemali by ti ziadne zvuky (basa, lead) uplne zmiznut alebo zasadne sa stisit - ak sa tak stane - znamena to ze v nich je problem fazovania (su moc roztiahnute do stetera) - topto potom potrebujes riesit ...
.Samotna mono basa znie akoby hra cez celu sirku no ak pridam akordy nad nu co su v tesnom kontakte z hladiska frekvencii a urobim na tie akordy spread vtedy uz basa znie akoby v centre.
Toto sa vola "frequency masking" .. to je psychoakusticky jav s ktorm musis rata .. jeden zvuk, z vyssou frekcenciu a hlasnejsi, ti "prekryje" ten s nizsou frekvenciou ktory je tichsi (velmi zjednodusene povedane) .. takze tvoj lead zamaskuje to vyssie spektrum basy ktore ti prave robi to jej "stereo" takze subjektivne uz pocues len to basovejsie sprekrum basy a to uz stereo nieje (ani nemoze byt, minimalne veci pod 200hz az na extremne vinimky by mali byt striktne mono inak si koledujes o mono nekompatibilitu a fazove problemy ktore som popisal vyssie)

este raz .. tvoj ciel je napchat vsetky zvuky do skladby tak aby mali svoje miesto v lavo-pravom priestore (paning), frekvencnom spektre (vyber spravnych zvukov ale aj spravnej toniny - not ktore tie zvuky hraju) aj "dopredu-dozadu" priestore (reverb/delay) tak aby si co najmenej "zavadzali" a prekryvali sa

Uživatelský avatar
Stan
Příspěvky: 1861
Registrován: 27 dub 2013 15:26

Re: Mono vs stereo

Příspěvek od Stan » 12 dub 2017 21:08

Jen by jsem dodal ze mono signal (100%) bez jakekoliv upravy poslany na stereo master nebo jen bus se rozdeli na 50%L & 50%R. Proto ten poslech z obou monitoru. Dostat ji do stredu muzes bud MS EQ osestrenim stran nebo nejakym strereo balance pluginem. Jinak so se tyka samotneho vnimani co je ve stredu napravo nebo nalevo, vetsinou nas sluch rozpozna pohyb do strany zhruba az po umisteni zdroje zvuku (panning) cca 35-40% na danou stranu. Pod timto cislem stale vnimame zdroj zvuku jako "in center".

Jinak si muzes pro lep[si pochopeni precist tohle http://admmagazin.cz/rozdil-mezi-pan-balance/

Uživatelský avatar
TOM-Thak
Příspěvky: 3856
Registrován: 19 čer 2004 22:38

Re: Mono vs stereo

Příspěvek od TOM-Thak » 12 dub 2017 21:15

Jeste mozna nutny podotknout, ze predozadni osa ti muze jeste tu identifikaci ztizit. Pokud je to suchy a je to vic in face, mas to snazsi poznat nez kdyz je to utopeny vzadu. Trosku to pak klame.

Uživatelský avatar
ReaktoplazmAR
Příspěvky: 2268
Registrován: 04 srp 2008 14:25

Re: Mono vs stereo

Příspěvek od ReaktoplazmAR » 12 dub 2017 21:40

Je predsa celkom normalne že ked počuvam mono signal a sedim pri tom rovnomerne voči bedniam (ja mam na stole označeny presny stred a stojany s monitormi zrkadlovo od toho stredu) tak počujem ten zvuk jasne v strede.. a nie že počujem dva rovnake zvuky z každej strany.. akonahle sa posuniem do strany tak aj zvuk sa posunie..

gambler: skus si stiahnut tento plugin http://www.brainworx-music.de/en/plugins/bx_control_v2
pusti si niečo široké čo dobre poznáš a pohraj sa hlavne s tými dvoma knobmi celkom v pravo

Odpovědět