Stavba houm studia v baraku-jak na akustiku ?

Ozvučení, nahrávání, mixáž a mastering
Neural_I
Příspěvky: 1256
Registrován: 09 zář 2005 12:20

Stavba houm studia v baraku-jak na akustiku ?

Příspěvek od Neural_I » 27 led 2006 09:52

Tak sem se rozhoupal a obetoval jednu mistnost v baraku na houmstudio a pokusim se aby to bylo za rozumny penize co nejlip akustickly zvladnuty, rozmer prostoru je 4,30m x 3,30m vyska 2,60m, s tim uz se doufam da neco delat, predpokladam ze bych kvuli sousedum a vubec hluku v baraku vytvoril jakousi mistnost v mistnosti, ted ale jak na to a z ceho ?
myslim ze zacnu tezkou plovouci podlahou, tj. betonova deska oddelena od sten a betonovana na akustickou mineralni vatu, pak bych na tuto desku oddelenou od ostatnich konstrukci vytvoril steny a podhled kterej taky bude nezavislej na stropni konstrukci.
Ted je ale otazkou z ceho steny a podhled ?
zajimalo by me jestli ma smysl delat to ze sadrokartonu nebo podobnych desek na rastr (tam, bych videl problem v tom ze rastr nebude u stropu do ceho ukotvit, ale to by se dalo vyresit nejakym ocelovym ramem, nebo porobeton (ytong, hebel) ? mezi stavajici steny a novy vnitrni steny samozrejmne vatu, dvere asi vypolstrovany nebo staci polepit "piramidkama" ?

uvitam jakykoliv osobni zkusenosti nebo teorii, ale spis osobni zkusenost, ta je k nezaplaceni a bohuzel nemam na to zkouset dokud se to nepovede :o) taky by me zajimalo jakej akustickej utlum je mozny ziskat pri jakych skladbach konstrukci, obvodovy konstrukce sou z cihel plnych tl.450mm
mam dementni sousedy kterym vadi i kdyz si pustim doma i pres den trochu vic kazetak a treba otevru okno, pritom maj solo barak kterej ani neni prilepenej na me, ale to je jedno, sou proste alergicky na hluk a dokud nezhebnou a nedostane to po nich nekdo mladi tak budou prudit :o(
potrebuju aby kdyz si stoupnu o pulnoci venku ke stene, nebylo skrz ten sendvic temer nic slyset, takze klidne puil metru vaty, proste to musi bejt, jinak to nejde a bude to jenom kompromis na hovno a furt mi ty hovada odvedle budou bouchat na vokno :o(

pocitam s tim ze bych pak asi zainvestoval do baliku akustickych obkladovych panelu od www.audiopro.cz pro studio techto rozmeru, mate i s timhle nekdo nejaky zkusenosti ? stoji to zato pri ty cene (cca 16000 za komplet) nebo to mam nejak basttlit sam ? sikovnej dyztak sem, asi by se to dalo, ja ale myslim ze to maj pro dany prostory zmakly a pocitove bych tomu veril, co myslite ?

diky za jakykoliv rady

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Příspěvek od kexik » 27 led 2006 10:34

byvam momentalne v baraku kde je vsetko obvodovy beton mur-mineralna vlna-sadrokarton. vzdycky som mal sadrokarton za akusticky nevhodny, odrazivy matros, ale fakt je ze miestnost kde som spocinul je akusticky skvela, ziva ale bez stojateho vlnenia. proti susedom to zabera velmi slusne, mame desivu pracku, ked odstreduje je to ramus jak z dizlovej lokomotivy, ale na chodbe pred bytom (jedna takato stena) prakticky nic nepocut. ovsem iste budu aj lepsie materialy navrch nez bezny sadrokarton, len to bude asi dost mastne.

Neural_I
Příspěvky: 1256
Registrován: 09 zář 2005 12:20

Příspěvek od Neural_I » 27 led 2006 10:47

no ted sem koukal na nejaky tvarnice a sadros atd. z hlediska akustiky a sadrosova stena ma nepruzvucnost klidne 47dB, stejne tak treba liaporovy tvarnice tl. 11,5cm maj to samy, cca 46dB, takze to asi vyjde na stejno, ale to spekuluju, nestavel ste nekdo neco podobnyho ? nemuzu si dovolit vopulnoci kdyz mlatim do bicich aby bylo neco venku slyset (extremni pripad, ale verim tomu ze to tak obcas bude, delam vetsinou po nocich a delat na sluchatka me uz fakt nebavi)
kazdopadne diky za jakejkoliv postreh, treba nazor jestli treba pomuze navrstvit ruzny konstrukce, treba k cihelny stene dat vatu, postavit treba zed z ytongu, pak zase vatu a nakonec sadros ? ze to bude drahy vim, ale to je holt nutny zlo, stavim to na dlouhy leta (doufam) a budu tam makat dost casu takze to chci udelat poradne

matucha
Příspěvky: 5058
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Příspěvek od matucha » 27 led 2006 16:46

no kdyz to bude brat 45dB, tak ty bici ven slyset budou ;-), stejne tak michani okolo 85dB nahlas, ale to uz min. Jako spolecne s tema cihlovejma zdma to bude bry.

co sem koukal, tak amici to delaj ze dreva... jako vsechno... to by mohlo docela drzet... a ten rozpon 3m vklidu drevem preklenes

sadros je na tohle dobrej a tenkej, da se relativne dobre utesnit... kdyztak muzes este pouzit 2 desky pres sebe a tim se ta nepruzvucnost zlepsi

jinak myslim, ze premejslis dobre

mistnost to nebude zas tak velka, kdyz ji z kazdy strany uberes 15-20cm a pak tam este budes davat vnitrni akustiku, tak uz se budes dostavat na docela maly rozmery

asi bych udelal do rohu basovy pasti (rockwool na trojuhelniky od podlahy ke stropu) a zbytek pro jednoduchost resil nalepenejma vecma a la auralex, protoze sou lehky a do sadrokartonu bych nic nezavesoval/nevrtal, protoze by se tim porusila nepruvzdusnost/zvukotesnost mistnosti v mistnosti a taky by to asi casem prestalo drzet

Uživatelský avatar
Tonysss
Příspěvky: 469
Registrován: 16 pro 2005 19:29

Příspěvek od Tonysss » 27 led 2006 20:26

Já teď momentálně obkládám sklepní prostory kde je taková studiozkušebna sádrokartónem a za takových 10 dnů můžu poreferovat jak se hluk ven ztlumil..... zatím mám docela tolerantní sousedy,takže pokud to vyloženě nehučí o půlnoci tak jim to nevadí :roll:

Neural_I
Příspěvky: 1256
Registrován: 09 zář 2005 12:20

Příspěvek od Neural_I » 30 led 2006 08:02

zase takhle, skladam vetsinou v noci a na to nepotrebuju kdovijakej bugr a zesik na maximum a michat budu pres den kdy je stejne venku na ulici celkem hluk tak se to ztrati.

Jeste mam otazku co strop ? mel by bejt sikmej asi ne ?
Jinak nakonec jsem trochu pridal na rozmeru mistnosti, mam ted k dispozici az 4,3 x 3,7 x 2,6m a pouzil bych cca tohle schema ze SAE vc. sikmych sten

http://www.saecollege.de/reference_mate ... an%202.gif

rohy teda vyplnit rockwoolem, tj. vatu do nejakyho drevenyho ramu postavenyho na zemi a zajistenyho ke stene, vatu asi zabalit do igelitu a do hadru aby to vypadalo jako polstrovani a nelital z toho prach nebo je jinej figl ?
kam a jak posadit monitory ? (alesis one), na stojany pred steny nebo zabudovat ? rikal sem si ze bch vybetonoval do formy jakysi tezky podstavce a na ty to postavil uplne mimo pracovni stul, ted mi to tak ruzne drnci na stole a nemam z toho takhle dobrej pocit

ma cenu pouzit i na steny akustickej sadros (derovanej) nebo jenom na strop ?

no uvitam jakykoliv rady i od lidi co studio maj, nebo v nem delaj, nebo o tom proste neco vedi, nepochybuju o tom ze je tady dost zkusenych v techhle vecech a rikam ze nestavim jenom naky houmstudio z detskyho pokojicku, myslim to sakra vazne a chci aby to bylo vychytany, pripadne nejakej projekt nebo aspon studii na nejaky studio podobnyho typu UVITAM s nadsenim a klidne i za nejakou odmenu, nechci to posrat a chci vyuzit maxima moznosti kdyz mam jeste cas, skoda je pak zjistit ze tohle mohlo bejt lepsi kdyby se to udelalo jinak atd...

co na podlahu ? zatezovej koberec ? co na steny ? ... otazek tri prdele ale myslim ze by to mohlo zajimat i ostatni, rozepiste se nekdo prosim aspon jako Matucha (diky za rady)
dik vsem, stavet se to bude tak do mesice, poslu pak fotky a poreferuju, ale ted mi poradte vy

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Příspěvek od kexik » 30 led 2006 09:27

nearfieldy na stojany, main monitors zabudovat... alesisy na stojany, urcite

Poklop
Příspěvky: 980
Registrován: 10 črc 2004 10:47

Příspěvek od Poklop » 30 led 2006 09:54

Bacha na tlouštku akustický izolace (vata). Dělal jsem si něco podobnýho ze sádroše 75mm tl stěny. Koupil jsem dle standardu 60mm izolaci ale ejhle!! 60mm izolace (Rotaflex) byla tlustá cca 80mm, takze vzduchová mezera je tatam. Tak tě jen na tohle upozorňuju.

Neural_I
Příspěvky: 1256
Registrován: 09 zář 2005 12:20

Příspěvek od Neural_I » 30 led 2006 10:04

Poklop: jasne, diky, sem stavar a uz sem i vlastnima kopytama postavil dva rod. baraky 8)
ale rozhodne diky za info

uvazuju o skladbe dvojity sadrosovy pricky, prvni vrstvy by byla 75mm, tj. sloupky 50mm+dve SDK desky a tohle pridelat na obvodovou stenu, pak by byla vzduchova mezera a druha pricka podobny skladby akorat vic vaty, pocitam 100mm, takze neco utlumi ta prvni, pak vzduch, pak dalsisadra a vata a pak 45 centaku cihly, pak pet metru vzduchu s ruchem z ulice, pak dalsich 45 centaku cihly a pak nasrana duchodkyne s nervoznim dedkem co delal 40 let praskace pro fizly, takze asi takhle :mrgreen:

protoze vim, ze dve akusticky steny se nedaj secist, ale utlum stoupne jenom minimalne (pocitam radove 3-5dB) je otazkou jestli bude mit tohle zdvojeni smysl aspon v tom smyslu ze budou obe steny od sebe natoceny v urcitym uhlu podle schematu ktery sem ze SAE daval o par prispevku vejs, mozna ze blbnu, chce to spis kombinovat materialy s ruznejma obj. hmotnostma co pochytaj ruzny frekvence, no je to veda a v tomhle skolenej nejsem, bohuzel

uvitam obrazky, fotky, cokoliv, pliis

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Příspěvek od kexik » 30 led 2006 10:09

to uz podla mna prehanas... uz ta prva uplne vrstva, ak bude uplne odsadena od obvodaku, musi stacit... sdk-rokvul-sdk myslim
chce to dake tabulecky, ale neverim ze to nespravi 60dB

Neural_I
Příspěvky: 1256
Registrován: 09 zář 2005 12:20

Příspěvek od Neural_I » 30 led 2006 10:12

ja vim, ja umyslne prehanim abych se dozvedel ze uz prehanim, pak budu vedet jaksi horni hranici toho co ma jeste smysl a to v ramci financnich moznosti udelam

mimochodem ze strany od obvodovy steny se sadros dava na rastr blbe, bude muset bejt jenom z jedny strany a dvojite

matucha
Příspěvky: 5058
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Příspěvek od matucha » 30 led 2006 19:00

no na tu cistou izolaci sou dve vrstvy (tj. sadros-mezera-sadros-mezera-sadros) spatne. Sice ziskas vetsi izolaci na vejskach, ale na basech to prenasi energii vic, nez stejne tlusta jednovrstva kce.

vzduchova mezera muze byt klidne cela zapchana rockwoolem, je lepsi kdyz se to nedotyka, ale jinak ten rockwool je vlastne branej jako vzduch, jen to tam nerezonuje

derovanej sadros s rozvahou, ja ho dal na celej strop a jako de to, davej pozor na procento derovani, melo by byt co nejnizsi, nejlepe pod 1%, protoze pak to funguje od vyssich basu dolu, jinak ti to vyzere stredy a si v pytli

alesis urcite na stojany

Cocesh
Příspěvky: 5
Registrován: 12 led 2006 19:17

Příspěvek od Cocesh » 31 led 2006 23:58

Ahojda, pokud máte zájem, nabízím levně molitanové samolepící desky.Desky mají vynikající zvukové a lepící vlastnosti (udrží se na všem, jednoduché nalepení na zeď, na různé desky atd.). Máme toho na 2 studia minimálně. zkušebnu máme takto vybavenou a můžu říct, že akustika se hodně zlepšila.

Cocesh
Příspěvky: 5
Registrován: 12 led 2006 19:17

Příspěvek od Cocesh » 01 úno 2006 00:10

matucha: dobrá muzika.... Es todo la música elektrónica o algo es instrumentral??

Cocesh
Příspěvky: 5
Registrován: 12 led 2006 19:17

Příspěvek od Cocesh » 01 úno 2006 00:19

Matucha: ya sé

Odpovědět