Sucasny EDM zvuk (mastering)

Ozvučení, nahrávání, mixáž a mastering
Uživatelský avatar
Tommy Dee
Příspěvky: 208
Registrován: 20 črc 2012 15:11

Sucasny EDM zvuk (mastering)

Příspěvek od Tommy Dee »

Zdravim,

Prechadzal som dnes SoundCloud a objavil som mnoho trackov, kde ma velmi udivil celkovy zvuk. Sice sa masteringu a mixu venujem uz nejaku dobu, celkom mi nedochadza ako dokazu tak masivne natlacit niektore tracky (RMS cca -3) a pritom tam horko tazko vnimam nejaku znamku clippingu ci distortion. Prave naopak, track ma vsetko, uderny kopak, plnu basu, totalne vyrovnany.

Skusal som takto natlacit niektore svoje veci (aj ked nevravim ze su 100% zmixovane) no aj napriek mnohym znamim technikam, ako poriadne orezat sub, poriadne to nakompresovat atd. mi to proste takto nezahra (aj ked som uz siel do extremu). Kazdopadne vo vsetkych podobnych veciach vnimam, ze ten zvuk je dost rovnaky, preto predpokladam, ze to bude viacmenej len vec mastru.

Je tu niekto, kto s tym ma skusenost a ma pre mna nejake usmernenie alebo tip, ako sa priblizit ku takemuto relativne cistemu no natlacenemu zvuku, vid ukazka? Mozno mi len uchadza nieco pri nastaveni kompresoru ci limiteru, lebo predpokladam, ze odpoved je niekde tam.

Velke dakujem za kazdu radu.
[/soundcloud]

gambler

Re: Sucasny EDM zvuk (mastering)

Příspěvek od gambler »

Zdravim,mozno skus pozriet toto video

Uživatelský avatar
Fractal
Příspěvky: 3053
Registrován: 10 dub 2004 14:54

Re: Sucasny EDM zvuk (mastering)

Příspěvek od Fractal »

Tommy Dee píše:...tam horko tazko vnimam nejaku znamku clippingu ci distortion...
to je asi otazka zvyku a taky vkusu, ja tam prave slysim distorsn a clipping na kazdem kroku, a to jsem to poslouchal ted na uplne prumernych sluchatkach, pride mi to jako slita hmota s najezenymi transienty
Tommy Dee píše:...Prave naopak, track ma vsetko, uderny kopak, plnu basu, totalne vyrovnany...
plna basa to je, ale jen charakterem, basu je treba u EDM citit, v tomhle pripade je vyrovnanost waveformy na skodu, pokud se ale opravdu pachtis po takovem zvuku, pak jo, je to teda tak ostre az je to nepekne, na velkem systemu to asi dost reze

podle me to neni masteringem, je to michane uz do multiband kompresoru a/nebo limiteru, takoveho zvuku dosahnes taky presenci 1.5-5khz na vsech dulezitych stopach (samozrejme se to musi variovat at neni vsecko vypichle na kupř. 3kHz), dale limiterem nebo clipperem na vsech omackovych stopach a hoodne vypichlymi transienty, ty transienty, nekdy jeste na steroidech, se daji primichavat zvlast uz do zlimitovanych a zclipovanych stop (treba ten snare tak asi udelany byl, ale me se fakt nelibi)

málem bych zapomněl na taky časté používání prefabrikovaných moderních samplů, které už jsou "ready to go"

cele to je o WOW efektu, protoze to je nahlas tak to pritahuje pozornost, ja ti nevim me tyhle veci poslechově iritujou, už bych si začal myslet, že jsem divný, ale vím že nejsem jediný :mrgreen:

Uživatelský avatar
ReaktoplazmAR
Příspěvky: 2413
Registrován: 04 srp 2008 14:25

Re: Sucasny EDM zvuk (mastering)

Příspěvek od ReaktoplazmAR »

imo je ta ukazka dost hrozna.. zvuk jak balon pred prasknutim.. basy ziadne :)

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 14115
Registrován: 12 črc 2002 11:16

Re: Sucasny EDM zvuk (mastering)

Příspěvek od dendy »

-3dB RMS za to by som masteringovych "mágov" vesal za gule do prievanu... cele zle...

kasli na to, rob veci inak, nechaj muziku dychat a zit, ono tato sialena doba pachtenia sa za co najviac "hlasnou" hudbou, komprimovat skomprimovamy zvuk atd prejde a potom budes vizionar :-))

Uživatelský avatar
Tommy Dee
Příspěvky: 208
Registrován: 20 črc 2012 15:11

Re: Sucasny EDM zvuk (mastering)

Příspěvek od Tommy Dee »

Ahojte,

V principe mi neide o to aby som dosiahol rovnaky zvuk, skor ma zaujima ako, cisto len z tuzby po informaciach. Ked som skusal rovnako natlacit vec u seba, tak som to kazdym krokom viac kazil namiesto nejakeho priblizenia sa. Evidentne som prichadzal o bicie, tranzienty, proste zlo. V ukazke ktoru som poslal ale aj v kopci inych je naopak vsetko vnimatelne, a neskutocne rovne. Proste ked ten kopak udrie i pri -2 RMS tak je tam.

Clipping mi znie uplne inak ked to znasilnim napr cez limiter, v tomto pripade je to naozaj relativne ciste.

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 14115
Registrován: 12 črc 2002 11:16

Re: Sucasny EDM zvuk (mastering)

Příspěvek od dendy »

podla mna je to o tom AKY limiter pouzijes.. verim ze 99% pluginov pri takychto nastaveniach ten zvuk totalne dodrbe.. podla mna odpoved bude njaky mrte kvalitny analogovy hw kompresor/limiter :-)

inak to podla mna nieje len cisto o masteringu, podla mna tam sa riesi aj to ze kopak/basa sidechainuju cely zvysok tracku - preto su stale konkretne a vyrazne - a az za tym je to este cele riadne naprasene nejakym poriadne kvalitnym limiterom..

matucha
Příspěvky: 5769
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Re: Sucasny EDM zvuk (mastering)

Příspěvek od matucha »

Nechce se mi to poslouchat ;). Ale elektronika je vseobecne dost casto michana do limiteru a na cilovou hlasitost. To ze clovek dosahne super hlasityho zvuku, kterej zni tak jak bylo zamejleno vychazi z toho, ze proste vsechno podridis tomu, aby to znelo "jak chces" uz rovnou takhle nahlas. Je dobry velmi dobre vedet co delas aranzersky a zvukodesignove... a pak vicemene hackovat to jak se chovaj limitery/clippy, kdyz do nich neco naperes na kratkou dobu a udelas si misto tam kde se to zahlcuje. Hodne hlasitejch veci ma dost vyzrany stredobasovy pasmo u vsech nastroju a nechava tam hrat jen kratky udery z bicich. Hodne se osetrujou bodavy transienty (kupodivu) na vecech co ti nemaj rvat usi a naopak se nikdo nestiti transient designerem vytahovat kratoucky clicky na zacatcich tezkejch uderu a nechat je uplne roztristit o limiter/clip. A zkresleni/zvuk limiteru je uz proste soucasti zvuku stejne jako je to u zkreslenejch kytar v rocku.
Samozrejme zvukovej tetris za pomoci sidechainu je taky zasadni. Lidi stejne malokdy vnimaj vic jak 3 elementy naraz, zbytek se maskuje. V tomhle boji o brutalni hlasitosti vyhravaj jednoduchy veci, nebo treba veci s komplexnima zvukama, ktery se perceptualne chovaj jako jeden.

A mastering, dodatecnej mastering treba muze trochu pomoct, ale vetsinou u ma extremne svazany ruce. Analogovy krabice v tehle hlasitostech prakticky nehrajou zadnou roli a 99.9% vsech tehle extremnich vecech vzniklo na laptopu a sluchatkahc nekde ve studentskym pokojiku. Nekdy dotycnej vedel co dela, castejc to ale spis vsechno natlacil co to slo a treba mel zrovna stesti, ze mu to vyslo ;).

Uživatelský avatar
Tommy Dee
Příspěvky: 208
Registrován: 20 črc 2012 15:11

Re: Sucasny EDM zvuk (mastering)

Příspěvek od Tommy Dee »

Ked som sa nad tym tak zamyslel, uvedomil som si, ze malo co mixujem do limiteru, co bude zrejme aj dôvod preco tie veci nedokazem takto vytiahnut.
Na druhej strane nemyslim si, ze by HW gear bol az tak daleko od SW, kedze naozaj 99% takejto produkcie vznika doma na PC.

Kazdopadne, pri najblizsej tvorbe si to otestujem a uvidim vysledok.

Uživatelský avatar
Stan
Příspěvky: 2523
Registrován: 27 dub 2013 15:26

Re: Sucasny EDM zvuk (mastering)

Příspěvek od Stan »

Tak jsem to hodil do C a podle K-12 do ktery se micha pro dance music to sice v nekterych mistech prehnali a vjeli do cervenyho pasma a i pres celou skladbu se pohybuji v horni hranici (zluty pasmo) ale prumerna RMS je cca -6dB

Uživatelský avatar
Fractal
Příspěvky: 3053
Registrován: 10 dub 2004 14:54

Re: Sucasny EDM zvuk (mastering)

Příspěvek od Fractal »

do limiteru nikdy nemicham, proste z principu, a taky proto, ze kdyz to jde pak na mastering, tak uz s tim nejde nic delat

Uživatelský avatar
Stan
Příspěvky: 2523
Registrován: 27 dub 2013 15:26

Re: Sucasny EDM zvuk (mastering)

Příspěvek od Stan »

Jeste jsem zkouknul True Peak a jsou tam za 3body (+3.1dB) wow tak to je sila

Uživatelský avatar
pavlii
Moderátor
Příspěvky: 3555
Registrován: 05 čer 2002 19:23

Re: Sucasny EDM zvuk (mastering)

Příspěvek od pavlii »

True Peak dělá nějakou aproximaci typu "kde by asi tak mohla být špička"? Jinak mi to hlava nebere, digitál přece nejde přes 0 dBFS....

P.

Uživatelský avatar
Stan
Příspěvky: 2523
Registrován: 27 dub 2013 15:26

Re: Sucasny EDM zvuk (mastering)

Příspěvek od Stan »

Intersample (true) peaks jsou realita
tady je screenshot dany skladby v plne krase
mrkni na peak (je v cerveny i pres limiter)
Screen Shot 2016-09-11 at 21.57.18.png
Perceived Loudnes je nastavena na Electronic music a RMS by se mela pohybovat v rozmezi cerveneho pole, coz by melo stacit na to aby byla kompetitivni vuci ostatnim skladbam daneho typu. Je dost dokumentace co se da precist, staci napsat intersample peaks do google. 8) Tak ja nevim.

matucha
Příspěvky: 5769
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Re: Sucasny EDM zvuk (mastering)

Příspěvek od matucha »

Intersample peaky ti vygeneruje kazdej horsi mp3 enkoder. Popravde jsem nikdy nenarazil na to, ze by to byl problem u veci, co jedou celou dobu do cervenejch ;).

Hodne lidem je fakt jedno jak jejich veci hrajou bez limiteru, protoze je nikdo bez toho limiteru neuslysi.

Osobne micham elektroniku a pop do limiteru (hlavne ve finalni fazi) prakticky vzdycky, ale snazim se aby jeho vypnuti znamenalo to, ze se mi jenom cela vec nadechne (opak rozpadnuti). Zustavam kompetetivni a pritom mam dobrej zdroj pro master. A ne, nepripadam si nijak provinile, protoze kdo kdy videl jedno nebo 10 videi, kde michaj top "hvezdy" tohodle oboru, tak uz vas neprekvapi ProL na 2bussu zabirajici 6dB na spickach okomentovany "...a little bit of limiting". Co zni dobre zni dobre.

Odpovědět