No ponaučení je jasné, musí být reference. Pokud nemužeme porovnávát, hledáme více/méně výšek nebo pozorujeme nějaké menší anomálie, ale nevíme co je blíž k originálu. Rozhodně je složitější poslouchat poprvé neznámou hudbu, a porovnát ryze zda byl soubor ditherován nebo ne a jaký bude výsledek.Oxyygen píše:Asi tak, tvoje teorie, kterou jsi tu prezentoval jako jasnou a postavenou na praxi se ti tu trosku hrouti.
Vem si nejake ponauceni z tohohle Failu (ne souboru), ze teorie je jedna vec a praxe druha.
Za me si myslim, ze nez ztracet cas posuzovanim imaginarnich rozdilu v mp3/wavech, bych se spis soustredil na to co dela nahravku nahravkou. Aspon podle tve prezentace na soundcloudu je urcite jeste co zlepsovat..
16bit vs 24bit kvalita
-
- Profesionál
- Příspěvky: 97
- Registrován: 05 říj 2012 20:31
Re: 16bit vs 24bit kvalita
Studiový zvukař, producent a umělec
http://www.soundcloud.com/kaze_records
http://www.soundcloud.com/kaze_records
-
- Profesionál
- Příspěvky: 97
- Registrován: 05 říj 2012 20:31
Re: 16bit vs 24bit kvalita
1 a 3 mi znějí velmi podobně, a 2 se trošku liší. Nejsem si ještě jistý, ale .. 2minutes 

Studiový zvukař, producent a umělec
http://www.soundcloud.com/kaze_records
http://www.soundcloud.com/kaze_records
-
- Profesionál
- Příspěvky: 97
- Registrován: 05 říj 2012 20:31
Re: 16bit vs 24bit kvalita
1 je trošku jiná než ostatní, má takovou jinou barvu. Bylo to poznat v obou předešlých, a má docela dobrý prostor a vejšky a ani jednou mi nevadily žádné artefakty. Takže to by logicky mohl být logic.
Trošku mě mate kde je dithered a undithered 24bitový fail. bude to buď 2 nebo 3.
4 je dithered 16
5 undithered 16
Trošku mě mate kde je dithered a undithered 24bitový fail. bude to buď 2 nebo 3.
4 je dithered 16
5 undithered 16
Studiový zvukař, producent a umělec
http://www.soundcloud.com/kaze_records
http://www.soundcloud.com/kaze_records
-
- Profesionál
- Příspěvky: 97
- Registrován: 05 říj 2012 20:31
Re: 16bit vs 24bit kvalita
Mam pocit, že 1,2,3 jsou velmi blízko.. 3 ma nejméně vejšek, a takový chladnější, klidný střed. Ale 1 a 3 jsou blízko k sobě, 2 je však trošku vyhecovaná, taková agresivnější. Pokud bych brál 1 jako referenci, tak nejblíž je 3.. Pokud bych hledal víc ostřejší hats, tak 2 je favorit.
Už jsem se dneska zmýlil dost krát, teď už je to ale logické.
1. logic
2. 24bit dithered
3. 24bit undithered
4. 16bit dithered
5. 16bit undithered
Už jsem se dneska zmýlil dost krát, teď už je to ale logické.
1. logic
2. 24bit dithered
3. 24bit undithered
4. 16bit dithered
5. 16bit undithered
Studiový zvukař, producent a umělec
http://www.soundcloud.com/kaze_records
http://www.soundcloud.com/kaze_records
-
- Profesionál
- Příspěvky: 97
- Registrován: 05 říj 2012 20:31
Re: 16bit vs 24bit kvalita
Co se týče preference, nejlépe mi sedly 1,2,4
1 je nejspíš logic, má svuj zvuk a je blizko 2 (rozhodně stejný princip kodování jako u winlame, takže bych nehledal nějaký markantní rozdíl mezi 1 a 3)
2 ma o milimetr víc vejšek a celkově je taková pevnější.
4 je velmi přijemná ale nevím zda se mi líbí 2 nebo 4
myslím, že nejblíž k originálnímu wav bude právě 2 nebo 4. Typují že 2 je 24bitu a 4 je 16bit pod ditherem, takže spíš 2
1 je nejspíš logic, má svuj zvuk a je blizko 2 (rozhodně stejný princip kodování jako u winlame, takže bych nehledal nějaký markantní rozdíl mezi 1 a 3)
2 ma o milimetr víc vejšek a celkově je taková pevnější.
4 je velmi přijemná ale nevím zda se mi líbí 2 nebo 4
myslím, že nejblíž k originálnímu wav bude právě 2 nebo 4. Typují že 2 je 24bitu a 4 je 16bit pod ditherem, takže spíš 2
Studiový zvukař, producent a umělec
http://www.soundcloud.com/kaze_records
http://www.soundcloud.com/kaze_records
-
- Profesionál
- Příspěvky: 97
- Registrován: 05 říj 2012 20:31
Re: 16bit vs 24bit kvalita
1. logic
2. 24bit dithered
3. 24bit undithered
4. 16bit dithered
5. 16bit undithered
2. 24bit dithered
3. 24bit undithered
4. 16bit dithered
5. 16bit undithered
Studiový zvukař, producent a umělec
http://www.soundcloud.com/kaze_records
http://www.soundcloud.com/kaze_records
-
- Profesionál
- Příspěvky: 97
- Registrován: 05 říj 2012 20:31
Re: 16bit vs 24bit kvalita
opět, chybou je že není reference, nevím zda v té nahrávce má být více/méně výšek, jemnější, agresivnější středy.. zas tak dobře mp3 artefakty kodování neznám. Co je dáno na papíře, to pro mně funguje. Co lze porovnat, lze i volit.Oxyygen píše:Asi tak, tvoje teorie, kterou jsi tu prezentoval jako jasnou a postavenou na praxi se ti tu trosku hrouti.
teorie bez praxe by asi nemohla existovat, i naopak:)Oxyygen píše:Vem si nejake ponauceni z tohohle Failu (ne souboru), ze teorie je jedna vec a praxe druha.
Děkují, určitě soundcloud postradá silnější práce a rozhodně to není nějaký záchytný bod vlastní tvorby. Spíš možnost ukázky toho, co zajímá mé klienty v formátu, který většinou hledají. Zvuk ma hodně podob, a tam si mohou vybrat co je baví a co ne. Hlavní reference mých práci jsou desky, které jsou vydane v Ru.Oxyygen píše:Za me si myslim, ze nez ztracet cas posuzovanim imaginarnich rozdilu v mp3/wavech, bych se spis soustredil na to co dela nahravku nahravkou. Aspon podle tve prezentace na soundcloudu je urcite jeste co zlepsovat..
Studiový zvukař, producent a umělec
http://www.soundcloud.com/kaze_records
http://www.soundcloud.com/kaze_records
Re: 16bit vs 24bit kvalita
Byla to dobre minena rada. Ze soundcloudu vychazim, protoze ho mas v podpise,jsi oznaceny jako profesional, takze by to melo byt tvoje portfolio.Neni to o tom ze by tvoje prace byla spatna, ale zdokonalovat se da jinym zpusobem nez 24bit do mp3.
Výroba reklam, jingles a prom pro síť rádií Media Club.
http://www.semamastering.cz | http://www.kiss.cz | http://www.bandzone.cz/mellowpower
http://www.semamastering.cz | http://www.kiss.cz | http://www.bandzone.cz/mellowpower
Re: 16bit vs 24bit kvalita
Pánové, zdá se mi, že trochu zapadl návrh Iva na zlepšení metodiky testu
, každopádně mne zajímá, kde byste viděli spodní hranici z pohledu vybavení, aby mělo test vůbec smysl zkoušet, se svými čínskými klony německých sluchátek jaksi nemám odvahu
nejedná se o trolling, načítal jsem o just noticeable difference a docela upřímně mne to zaujalo, zatím mám dojem, že rozdíly mezi soubory jsou jemnější než "rozlišení" většiny sluchátek, striktně vzato je výraz rozlišení v tomto případě samozřejmě nesmysl, mám na mysli něco jako "nejmenší možná reprodukovatelná změna", dává to smysl?


nejedná se o trolling, načítal jsem o just noticeable difference a docela upřímně mne to zaujalo, zatím mám dojem, že rozdíly mezi soubory jsou jemnější než "rozlišení" většiny sluchátek, striktně vzato je výraz rozlišení v tomto případě samozřejmě nesmysl, mám na mysli něco jako "nejmenší možná reprodukovatelná změna", dává to smysl?
-
- Profesionál
- Příspěvky: 97
- Registrován: 05 říj 2012 20:31
Re: 16bit vs 24bit kvalita
souhlasím, ani jsem nechtěl / neplánoval nějak rozvádět toto tema, jen předát znalostí co mám vzhledem k topiku. Trochu mně mrzí, že test nebyl tak jednoznačný, a to ani během opravdu dost kvalitníhu poslechu. Nějaké rozdíly jsem slyšel, ale nemohl přesně identifikovat, co je dobře a co ne. Až na konci už bylo trošku víc slyšet co je co, a dokázal jsem se zorientovat. takhle, většina lidí nepozná rozdil mezi mp3 a wav, tady porovnáváme 16 vs 24 bitu a dithering.. no to je docela šilený a jsem blázen, že jsem do toho šelOxyygen píše:Byla to dobre minena rada. Ze soundcloudu vychazim, protoze ho mas v podpise,jsi oznaceny jako profesional, takze by to melo byt tvoje portfolio.Neni to o tom ze by tvoje prace byla spatna, ale zdokonalovat se da jinym zpusobem nez 24bit do mp3.


Studiový zvukař, producent a umělec
http://www.soundcloud.com/kaze_records
http://www.soundcloud.com/kaze_records
Re: 16bit vs 24bit kvalita
Andrey Bobrov píše:1. logic
2. 24bit dithered
3. 24bit undithered
4. 16bit dithered
5. 16bit undithered

Re: 16bit vs 24bit kvalita
mam otazocku k tomuto: nezavisi nahodou vysledny zvuk aj od pouziteho dekodera/playera? zda sa mi ze rozne playery su do roznej miery schopne spravne prehravat mp3 a zvlast este ked ta mp3 bola robena z 24bitov?
Re: 16bit vs 24bit kvalita
k poslednej casti vety : z hladiska playera je uplne fuk ci bol mp3 robena z 16, 24 alebo trebars 1000bitov... ta informcia je stratena, z mp3 uz nemas ko zistit aky bol povodny wav format... schvalne si pozri tie moje 'test mp3 - vsetky maju na bajt presne rovnaku velkost bez ohladu ci bol zdroj 24bit alebo 16bit
inak, ked sa to tak veme.. je vam pani jasne ze to co tu riesime, keby si precital nejaky bezny clovek (cize 99% posluchacov pre ktorych je v konecnom dosledku ta hudba urcena) tak len kruti hlavou nad tym aky sme blazni ze tu x stran meditujeme o 5x uplne identickej nahravke
)))))
inak, ked sa to tak veme.. je vam pani jasne ze to co tu riesime, keby si precital nejaky bezny clovek (cize 99% posluchacov pre ktorych je v konecnom dosledku ta hudba urcena) tak len kruti hlavou nad tym aky sme blazni ze tu x stran meditujeme o 5x uplne identickej nahravke

Naposledy upravil(a) dendy dne 26 úno 2014 08:03, celkem upraveno 2 x.
Re: 16bit vs 24bit kvalita
tak diky tomu, ze maji vsechny stejny bitrate, tak ani jina velikost souboru nemuze byt
Výroba reklam, jingles a prom pro síť rádií Media Club.
http://www.semamastering.cz | http://www.kiss.cz | http://www.bandzone.cz/mellowpower
http://www.semamastering.cz | http://www.kiss.cz | http://www.bandzone.cz/mellowpower
Re: 16bit vs 24bit kvalita
Trošku na okraj - je myslím škoda že mp3 nebyly odsunuty do pozadí bezztrátovými formáty jako flac apod.(ze kterých se navíc dá zpětně vytvořit originální wav).