16bit vs 24bit kvalita

Interní a externí zvuková rozhraní
Odpovědět
Zidanecek
Příspěvky: 4
Registrován: 07 pro 2013 22:20

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od Zidanecek »

Najdi si nejaky elektro web a prostuduj prevodniky A/D D/A...vzdyt na zakodovani analogu nic neni...

jazzym
Příspěvky: 922
Registrován: 15 črc 2013 23:34

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od jazzym »

moc všem dženkuju za snahu 8) to za tym odkazom je nezmysel. , zabudli že tretí derivát odmocniny štvorcov musi prejsť najprv dvomi logaritmickymi integraciami :oops:
jasi to radšej odvodim sám. :roll:

jazzym
Příspěvky: 922
Registrován: 15 črc 2013 23:34

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od jazzym »

8) .. som bádal , na internete , zobral som do ruky kalkulacku , neskor radsej tabulkovy procesor, kreslil som grafy z vysledkov aj od oka ..a tušim som na to prišiel : odpoved na otazku hlupeho jazzyma
jazzym píše: .. ak sa chce niekomu mi vypisat matematicky postup ako sa prišlo k hodnote +1bit =+6dB 8) teda 24bit /144db
jazzym pocuvaj 8)
amplituda sa meria vo Voltoch , maximum 0dB=1V , minimum zistiš podla toho kolko je ktorá bitova hlbka schopna rozlišiť
8bit----- 256..................1V/256=...................0,0039062500 V
16bit----256x256.............1V/256x256=..............0,0000152588 V
24bit ---256x256x256........1V/256x256x256=........0,0000000596 V
32bit ---265x256x256x256...1V/256x256x256x256=...0,00000000023 V

ked tieto hodnoty dosadiš do vzorca na vypočet dB; L(dB)= 20xLOG(V/Vo)pri zaklade 10, pričom V je henta hodnota hore a Vo =1V (niekedy 0,775V)
pre tabulkovy procesor =20*LOG((V/Vo);10)
dostaneš najnižšiu hodnotu v dB ktoru je rozna bitova hlbka schopna zaznamenať
pre
8bit = -48dB
16bit = -96,33dB
24bit = -144,49dB
32bit = -192,66dB

a ako vidno
48dB/8bit=6dB
96dB/16bit=6dB
144dB/24bit=6dB
192dB/32bit=6dB

preto sa hovori že ked zlepšime hlbku o 1bit dostaneme +6dB rozsahu :mrgreen:
Naposledy upravil(a) jazzym dne 20 led 2014 14:46, celkem upraveno 2 x.

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 13851
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od dendy »

vidis ze ked sa posnazis si sikovny! a to bolo treba 5 stran diskusie aby si to nakoniec sam rozsriesil ? :-)

Obrázek

jazzym
Příspěvky: 922
Registrován: 15 črc 2013 23:34

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od jazzym »

:D no to je od Chucka velka pocta.
pomohla mi to pochopit tato stranka kde som aj našiel potrebne vzorce , dokonca aj nejaky online kalkulator kde som si testoval postup :oops:
http://www.sengpielaudio.com/calculator-db-volt.htm

Uživatelský avatar
charonme
Příspěvky: 1266
Registrován: 01 říj 2008 09:26

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od charonme »

samozrejme ze ti to vyslo 6 ked si pouzil vzorec v ktorom je ta sestka uz zabudovana

20*LOG((V/Vo);10) = 20*LOG(2^bits;10) = 20*bits*LOG(2;10) = bits*6.0206

pretoze 20*LOG(2;10) = 6 priblizne
EDIT: vsak juanita to tu uz pisal

jazzym
Příspěvky: 922
Registrován: 15 črc 2013 23:34

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od jazzym »

pretože 1bitovy prevodnik dokaže rozpoznat 1V a 0,5V teda 0db a -6,02db nič medzi tým

Uživatelský avatar
MDudas
Příspěvky: 3670
Registrován: 12 črc 2011 22:55

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od MDudas »

charonme dobre pise - tymto si nic neokazal ani neodvodil. urcite nie zavislost 1bit - 6dB. :lol:
ale aspon sa v tom zacinas orientovat.

nezabudni si stale opakovat - dodatocne rozlisenie +8bit nam pri 24bit pomaha merat drobne zmeny signalu (slabsie ako -96dB) pri lubovolnej amplitude. teda nemeriame signaly pod 96dB, ale zmeny signalu slabsie ako -96dB... tieto mozu nastavat pri lubovolnej sile signalu ... :wink:

jazzym
Příspěvky: 922
Registrován: 15 črc 2013 23:34

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od jazzym »

tak nejak nemam potrebu dokazovať platnosť vzorca na prepočet Voltov do decibelov.
vychadzam z faktov kde 1V je maximalna amplituda ..teoreticky minimalna je 0 Voltov. takže ked nam prevodnik dovoluje zapisať X čísel , najmenšia zapisatelna amplituda je 1V delene X čisel to okrem velkosti kroku merania Voltov dava aj spodnu hranicu ..teda rozsah 1V až spodna hranica.
lebo to je najmenšie rozlišenie ktore zapiše prevodnik a teda aj najnižia hodnota amplitudy.

4bitovy prevodnik može zapisať 16 hodnot , teda 1V/16=0,0625V -to je spodok amplitudy 4bitoveho prevodnika .. prevodom je to -24,08dB ..4bitove ticho :roll:
5bitovy prevodnik može zapisať 32 hodnot , teda 1V/32=0,0313V - to je spodok amplitudy 5bitoveho prevodnika ...prevodom je to -30,1dB ..5bitove ticho :roll:

rozdiel ich spodkov v dB je 6,02dB , neviem čo by som mal viacej dokazovať 8)

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 22173
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od Pytkin »

ak je maximalna amplituda 1V , tak minimalna je -1V .. a najmensia zapisatelna aplituda bude 1V/X/2 ..

jazzym
Příspěvky: 922
Registrován: 15 črc 2013 23:34

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od jazzym »

pytkin dobre , ale potom to posunieme do kladnych hodnot a minimalna bude 2V/X/2 :D (edit: tu som sa pomylil ..2V/X :roll:)

... , nemyslim si že je nejaka dalšia sada Voltovych snimačov na zaporne hodnoty amplitudy , :oops: a su vobec potrebne? :lol:
Naposledy upravil(a) jazzym dne 21 led 2014 13:39, celkem upraveno 1 x.

jazzym
Příspěvky: 922
Registrován: 15 črc 2013 23:34

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od jazzym »

ten prednašajuci Indoameričan čo dal Stan video, splietal niečo že prvy bit sa použije ..ale už neviem na čo . :D ..potom skušal počitať iba z 15bitmi .. ale nakoniec to zmazal..
možno na zaporne znamienko mame nejaky externy bit :oops:

Uživatelský avatar
Stan
Příspěvky: 2523
Registrován: 27 dub 2013 15:26

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od Stan »

Ten první bit byl 0000 0000 .... to zamená že násobíš (můžeš násobit) pouze 15-ti. Já už opravdu nemám co dodat, snad jen to že mě už opravdu ale opravdu nebavíš. Hádáš se o něčem čemu vůbec nerozumíš. A jestli se snažíš být vtipný tak to vůbec nejseš.

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 13851
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od dendy »

jazzym píše:možno na zaporne znamienko mame nejaky externy bit :oops:
priklad na 8 bitoch, je to jednoduchsie : 8 cislo moze byt bez znamienka - vtedy ma hodnoty 0 (00000000) az 255 (11111111), alebo zo znamienkom, vtedy je to -128..127 .. pri tych zo znamienkom ten najvrchnejsi bit znamena znamienko .. cize

10000000 = -128
10000001 = -127
10000010 = -126
...
00000000 = 0
00000001 = 1
00000010 = 2
...
01111111 = 127

identicky to funguje pri 16 bit, 24bit, 32bit, xxxbit cisle zo znamienkom


Vstupne napatie co lezie do prevodnika (analogovy siganl) je ak sa nemylim symetricky - cize ma kladne aj zaporne hodnoty (-1V az + 1V) nie ? potom to, v akom formate (signed, unsigned, pripadne float) sa fyzicky ulozi nasamplovany signal niekde na disk to uz je vec konverzie na urovni drivera zvukovky .. myslim ze primarne prevodnik funguje z signed cislami .. ale toto si isty nie som, mozem sa mylit ..

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 22173
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: 16bit vs 24bit kvalita

Příspěvek od Pytkin »

ono je to jedno .. pridas si tam jednosmerny 1V a z -1V az 1V , to posunies na 0 az 2V ..

Odpovědět