Piskanie/ruchy vo zvukovke po pripojeni monitoru

Interní a externí zvuková rozhraní
Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 12767
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Piskanie/ruchy vo zvukovke po pripojeni monitoru

Příspěvek od dendy » 06 zář 2015 17:58

kupil som si k macbooku externy monitor.. bohuzial po jeho propojeni mi zacne v zvukovke piskat (take tie klasicke ruchy na ktore niekedy pomaha pouzit jednoduchu dvojkolikovu zasuvku k zdroju notebooku - v tomto pripade to ale nepomaha, piskanie vznika uz na vstupe zvukovky (aj ked do nej nieje nic pripojene).. akonahle monitor odpojim, ruchy su prec.. zaujimave je ze ked naprikald v logicu vypnem vstup, tiez piskanie zmizne.. ale aj tak je tam trochu brum a ruchy len velmi slabe, da sa s tym zit.. ale to piskanie na vstupe je zle, tym padom ani nemozem nic nahravat lebo sa to nahra aj s tym piskotom :-(

monitor mam tento:
https://www.alza.sk/27-dell-u2715h-ultr ... 270731.htm

zvukovka je v mixe:
http://www.alesis.com/multimix8usbfx

(komp - macbook pro mid 2010)

je nejaky sposob ako to vyriesit alebo ke to chyba toho alesisu a musim proste vymenit zvukovku ?? a nejaky tip na nejaku pri ktorej sa nemusim obavat ze to bude robit tiez ??

Uživatelský avatar
ReaktoplazmAR
Příspěvky: 2271
Registrován: 04 srp 2008 14:25

Re: Piskanie/ruchy vo zvukovke po pripojeni monitoru

Příspěvek od ReaktoplazmAR » 06 zář 2015 18:56

ten mix je napajaní ako ? ma na šnore vidlicu alebo "trojkolik" ? alebo cez USB ?

Uživatelský avatar
Stan
Příspěvky: 1936
Registrován: 27 dub 2013 15:26

Re: Piskanie/ruchy vo zvukovke po pripojeni monitoru

Příspěvek od Stan » 06 zář 2015 19:40

Zkusil jsi vypnout interni mikrofon na mackovi nebo ho hodit na jiny vystup nez na externi zvukovku? jinak jsem koukal ze to ma sluchatkovy vystup tak by jsem se taky na to podival (vypnout - ztlumit) jeste by jsem zkusil snizit gain na monitorech pokud mas tu moznost. Jsou to zoufaly veci ale nekde bude zakopanej pes jen v malickosti. Podle me to budes muset vzhledem k tomu kde to mas trochu vyladit jelikoz tam mas feedback jestli jsem to spravne pochopil. externi Gain Staging. ;)

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 12767
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Piskanie/ruchy vo zvukovke po pripojeni monitoru

Příspěvek od dendy » 06 zář 2015 19:45

reaktor: ma to externy adapter s dvojkolikom.. monitor ma klasicky monitorovy sietovy kabel - koliky + nulak.. s adapterom notebooku to nema nic pretoze to robi aj ked NTB ide z baterky

stan: problem nebude mat nic spolocne s internou mac zvukovkou - hovorim to piskanie sa "generuje" na AD prevodniku zvukovky - ked mutnem vstup piskanie je fuc..

skusim vsetko poodpajat a ist postupne.. a vybpmenit iny predlzovak, mam tu jeden specialny co by mal fungovat aj ako filter ruchov indukovanych, mam ho pouzity teraz inde ale skusim ho prehodit na toto, uvidime..

kazdopadne kazdy napad vitany.. v najhorsom pripade predam ten multimix (inak je to celkom fajn mix zvukovka, skoda ho) a kupim inu zvukovku.. len co ak to bude to iste .. ach..

Uživatelský avatar
Stan
Příspěvky: 1936
Registrován: 27 dub 2013 15:26

Re: Piskanie/ruchy vo zvukovke po pripojeni monitoru

Příspěvek od Stan » 06 zář 2015 19:52

Jeste by jsem zkusit pichnout monitor nebo zvukovku do jiny zasuvky (jiny okruh) (ground loop) ale to je spise odstraneni brumu. Jinak kdyz to piskani na vstupu po vypnuti vstupu v LPX zmizi tak ti tam jde podle me jeste dalsi signal, tim se to zdvojuje a je tam feedback. Tak nevim jestli jsem to spravne pochopil. ;)

EDIT: jinak by jsem jeste pro jistotu projel routing na mixu jestli tam neni nejaky loop

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 12767
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Piskanie/ruchy vo zvukovke po pripojeni monitoru

Příspěvek od dendy » 06 zář 2015 21:38

nepomohlo prehodenie do inej zasuvky ani ta specialna predlzovacka.. feedback to nieje to je ine piskanie - toto nieje spatna vazba, to je take digitalne piskot nie moc nahlas a hlavne jeho hlasitost sa takmer nemeni v zavislosti od hlasitosti na mixe ... vo vstupe momentalne nemam vobec nic a aj tak mam este vsetky vstupy stiahnute na 0 .. takze urcite ziadny loop tam nieje ...

ostava uz len pozicat od niekoho inu zvukovku a vyskusat s tou .. je mozne ze to je problem len toho alesisu.. aj ked to mam cele zapojene, akonahle vypnem monitor prestane to piskat

Uživatelský avatar
Stan
Příspěvky: 1936
Registrován: 27 dub 2013 15:26

Re: Piskanie/ruchy vo zvukovke po pripojeni monitoru

Příspěvek od Stan » 06 zář 2015 23:35

Dendy jak jsem tak koukal po netu a tenhle mix nema zrovna dobry recenze co se do spolehlivosti tyce, spise je to o tom na jaky kus narazis. Jinak jsem koukal na alternativy v tyhle cenovy relaci (na netu je tenhle mix zhruba za 155 EUR ) a nic v tyhle cene jsem krome Behringera nenasel. I kdyz koupili MIDAS tak by jsem tomu moc neveril, podle recenzi nic moc dilensky zpracovani. Kamos tady ma A&H ZED 10FX myslim a je spokojenej ale ten je o 100% drazsi stoji okolo 300 EUR pak jeste ALTO ale o tomhle mixu nevim nic nebo sahnout po klasice tedy jakakoliv stara Yamaha. Pokud budes menit a rozhodnes se pro A&H tak venuj pozornost MIDI programu (pokud bude dodavanej). V jednom studiu jsem pracoval na vetsi A&H konzoli GS R-24 a tam byl problem s MIDI softwarem kterej se stara o fadery as PT se to moc nekamaradilo a i na jejich foru tam dost podobnych pripominek ale to je asi rok zpatky tak to treba doladili. Nevim jestli ZED ma podobny soft pokud ano tak vis cemu venovat pozornost. Vsude je neco. :)

EDIT : Tohle je pro PC ale snad tam neco vyctes.

I have once and for all finally solved the Alesis Multimix8 USB high pitched noise problem, and it's so simple it's ridiculous.
I'm going to go ahead and assume that most of you are using the ASIO4ALL driver for your recording program, and that you only get the high pitched noise when you are using your recording program. What I want you to do first is look into your ASIO4ALL settings and see if you have your computer's audio device enabled as well as your USB audio codec IN and OUT on. IF this is the case, then it's settings that are causing your noise. Here's why: What you may not realize is that the Multimix8 USB is both an input AND output device over USB, and that you can route sound out through your computer and into your mixer WITHOUT connecting, say, your 2track inputs or aux returns or line ins. Just make sure that your computer's audio (speaker output) device is disabled in ASIO4ALL, your only physical connection between your mixer and your computer is the USB port, and that the IN and OUT sides of your USB audio codec are enabled in ASIO4ALL. Your recording program at this point should map your audio outputs to USB (if not, do it yourself) and you should be noise-free. With both USB and analog outputs being routed to your mixer at once, of course you're going to get noise! (Don't let this post fool you, I had been doing the wrong thing for a long time before I got sick of it and had an epiphany! I just get pissed off when people say that it's a grounding issue because that's where they believe all noise comes from)

http://www.guitarnoise.com/forums/viewtopic.php?t=41307
Naposledy upravil(a) Stan dne 06 zář 2015 23:49, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
hombrefeo
Příspěvky: 3105
Registrován: 25 čer 2009 23:19

Re: Piskanie/ruchy vo zvukovke po pripojeni monitoru

Příspěvek od hombrefeo » 06 zář 2015 23:40

predavam edirol m16-dx...

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 12767
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Piskanie/ruchy vo zvukovke po pripojeni monitoru

Příspěvek od dendy » 07 zář 2015 06:54

stan: najprv som sa potesil ale toto nieje moj pripad.. ja nemam do mixeru zapojeny analog out internej zvukovky.. plus - kedze som na macu - nepouzivam asio4all ale interny core audio driver.. ale vyzeralo to nadejne :-)

Uživatelský avatar
Stan
Příspěvky: 1936
Registrován: 27 dub 2013 15:26

Re: Piskanie/ruchy vo zvukovke po pripojeni monitoru

Příspěvek od Stan » 07 zář 2015 08:29

Jo v poho ja jen ze neznam presne situaci takze jsem to sem hodil jestli te tam neco netrkne co by to pomohlo vyresit. Skoda.

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 12767
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Re: Piskanie/ruchy vo zvukovke po pripojeni monitoru

Příspěvek od dendy » 07 zář 2015 10:11

no.. dneska vyskusam vymenit kable mix <-> repraky za TRS + skusiom medzi mix a repraky hodit DIbox .. lebo som zistil zaujimavu vec - ked odpojim repraky z mixu piskanie zmizne.. takze ked to zhrniem, piskanie zmizne ked

- zadizablujem v logicu USB IN
- vypnem monitor
- odpojim repraky z mixu

(to piskanie nieje len v reprakoch, ale aj v sluchatkach pichnutych do mixu, takze celkom zahada)

no uvidime, dost verim ze DiBox a/alebo TRS kable to vyriesia, zrejme to bude daky problem zo zemnou sluckou skrz repro <-> mix <-> usb <-> monitor

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21306
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Piskanie/ruchy vo zvukovke po pripojeni monitoru

Příspěvek od Pytkin » 07 zář 2015 10:13

dibox to musi vyriesit , kedze vlastne spravi to iste , ako ked odpojis repraky ..

msmucr
Příspěvky: 255
Registrován: 03 črc 2014 14:12

Re: Piskanie/ruchy vo zvukovke po pripojeni monitoru

Příspěvek od msmucr » 07 zář 2015 10:57

Symetrické propojení je dobrý první krok a může to samo o sobě zabrat.
Jinak už jsem to tu někde párkrát psal.
V těch TRS kabelech by případně mohlo pomoct odpojení stínění na straně u audio monitorů.. Tzn. klasický ground lift jako máš třeba na DI boxech nebo nástrojových aparátech.
DI Box samotný tam podle mě ani není potřeba dávat, ten lift by měl případně stačit.

Je samozřejmě řešení následku.. příčina je zemní smyčka. Zem z poč. monitoru je v MacBooku propojená přes Mini DisplayPort konektor (nebo HDMI, nevím, co tam máš) na stínění USB portu a to pak dál na zem v mixu.
Jestli tam máš teď TS konektory (nebo nějaký Cinch) do audio monitorů, tak tam právě dojde k propojení země z mixu s audio signálem. Na straně u audio monitorů se pak stane v případě TS konektoru totéž a rozdíl potenciálů mezi mixem (který má sice sám zdroj dvouvodičovým připojením bez PE, ale propojení vznikne přes USB) se pak může projevit zmíněnými ruchy.

Michal

Uživatelský avatar
ReaktoplazmAR
Příspěvky: 2271
Registrován: 04 srp 2008 14:25

Re: Piskanie/ruchy vo zvukovke po pripojeni monitoru

Příspěvek od ReaktoplazmAR » 07 zář 2015 11:33

kedysi som mal zvukovku napajanu cez uSB, najvačši bordel to robilo ked som pripojil externy monitor - rozne digitalne pazvuky, pomohlo ked som prerobil sietovy kabel k NB na 2 žily a ak sa dobre pamatám tak aj sietovy kabel k tomu monitoru..

a nedavno som mal taký problém ked som pripojil nejaký synták usbečkom k NB a audiokablami k zvukovke, ani som to neporiešil, nakoniec som musel to usb vyhodit a napajat synt zo siete

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21306
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Piskanie/ruchy vo zvukovke po pripojeni monitoru

Příspěvek od Pytkin » 07 zář 2015 12:05

no u neho to neni typicka zemna slucka .. lebo ked vypne ten monitor (len ho da sleepu) , tak to prestane .. alebo staci v logicu vypnut USB IN a uz mu to nebrumi ..

dendy : to co pise michal je pravda .. dibox ani netreba .. v symetrickych kabloch v podstate staci dat prec zem ..

Odpovědět