Housle

Vše okolo samplů, samplerů nebo zvuků/programů pro syntetizátory
Uživatelský avatar
safa
Profesionál
Příspěvky: 2851
Registrován: 12 říj 2003 18:37

Příspěvek od safa » 09 říj 2005 21:10

kexik píše: opakujem, flamujes.
Ivo píše: Dej mi k poslechu něco kde umělé nasamplované housle (flétna atd,) hrané na midi klávesnici znějí příjemně a přirozeně ...
... paradoxne treba saxofon nebo i ta fletna jeste ceklem znivaj ze samplu slusne ... sle se slacikama je to proste problem.

Jinak PLS Kexiku co je to to "flamujes" ? To asi nebude "chodit na mejdany po nocich" co ?
Freelance zvukař, uživatelská a prodejní podpora u Audiopro s.r.o.
http://www.soundman.cz | http://www.audiopro.cz | http://www.zvukarskaskola.cz

Uživatelský avatar
safa
Profesionál
Příspěvky: 2851
Registrován: 12 říj 2003 18:37

Příspěvek od safa » 09 říj 2005 21:29

EXCOM píše: obavam sa ze dnes sa da napodobnit kazdy hudobny nastroj tak ze bude na nerozoznanie od realneho a na posluch to nikto nemoze zistit..
... mmmno tak to bych se hadal. Jak pises da se "napodobit" vice ci mene uspesne, ale porad je to jen napodobenina. U spousty nastroju je ta napodobenina (budu k nim pocitat i nasamplovani a dalsi zpracovani realneho nastoje) docela verna (sax, hoboj, klavir ap.) az tak, ze se na tento nastroj da hrat (spustet jednotlive vzorky, vzajemne je prolinat adt, vska to znate) tak, ze vznika iluze realneho nastroje. Jenze, zalezi na tom co ten nastroj hraje ... kuprikladu u te fletny strasne zalezi na technice hry a veskery techniky hry snad zadny sample CD pokrejt nemuze. Kuprikladu takove frulato jsem nikde nevidel.

Jinak vubec nic nemam proti syntetizovanym nebo samplovanym nastrojum. Jednak se daji skvele vyuzit pri priprave aranzma, ktere pote budou hrat zivi muzikanti a jednak v moderni hudbe zaujimaji sve opodstatnene misto. Jinymi slovy, pokud tam ten zvuk funguje (plni spuj ucel) tak proc ho nepouzit. V rade veci neni treba trvat na zivem nastroji a treba samplovany klavir je v rade popovych nahravek k nerozeznani od ziveho (navic producent usetri obrovske penize za pronajem klaviru, ladice, odvoz ... a bude moct zaplatit treba zivej smyccovej kvartet). tedy pro shrnuti, jedine k cemu mam vyhrady neni neopodstatnenost pouzivani syntsamp nastroju, ale fakt, ze se VSECHNY nastroje daly verne napodobit. Nektere ano, ale hromada nastroju zatim proste napodobit NEJDE.
Freelance zvukař, uživatelská a prodejní podpora u Audiopro s.r.o.
http://www.soundman.cz | http://www.audiopro.cz | http://www.zvukarskaskola.cz

Uživatelský avatar
tony9
Příspěvky: 1385
Registrován: 04 zář 2003 23:51

Re: sample

Příspěvek od tony9 » 09 říj 2005 22:04

bassline píše:Ivo & tony9:

Vy by ste vedeli rozoznat ze dana sekvencia je urobena z jednotlivych samplov akustickeho nastroja a nie nazivo? ...

Ivo, takze napriklad keby si pocul toto piano co som ti dole uviedol, okamzite by si teda rozoznal ze to je zo samplov?

http://www.propellerheads.se/products/r ... piano1.mp3

Pridavam este jednu ukazku, tu je samplovanych nastrojov viac...

http://www.propellerheads.se/products/r ... kester.mp3
No tak dovolím si tvrdit že v uvedeném případě piano nezní zrovna přirozeně , ve spodnich polohách v doprovodu zní trochu jako kytara.
O ukázce č 2 myslím že je udělaná ze samplů celá komplet.
Jenže to na druhou stranu vůbec neznamená že by se ty samply nedali použít.
Když se vratím k houslím tak prostě u nich je velmi důležitá technika hry, nebo spíš je to mnoho technik a ty se velmi těžko napodobují podle mě nejvíce při sólové hře , ono totiž jenom nasazení smyčce a výměna smyku může být docela alchymie.

Uživatelský avatar
safa
Profesionál
Příspěvky: 2851
Registrován: 12 říj 2003 18:37

Příspěvek od safa » 09 říj 2005 22:35

Treba tohle (fletna) IMHO proste musis zahrat : http://public.abbaworldrevival.com/mncut.mp3
Freelance zvukař, uživatelská a prodejní podpora u Audiopro s.r.o.
http://www.soundman.cz | http://www.audiopro.cz | http://www.zvukarskaskola.cz

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21306
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Příspěvek od Pytkin » 09 říj 2005 23:18

safa : slaciky tiez idu napodobit dost dobre podla mna .. mozno specialista to rozozna .. 99% populacie nie ..

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo » 09 říj 2005 23:19

safa píše: mam vyhrady neni neopodstatnenost pouzivani syntsamp nastroju, ale fakt, ze se VSECHNY nastroje daly verne napodobit. Nektere ano, ale hromada nastroju zatim proste napodobit NEJDE.
Nejen zatím, ale NIKDY to nepůjde. Ty nástroje jsou totiž o tom že na ně hraje živý člověk a vytváří tóny a melodie kombinací tisíců a tisíců nejrůznějších nepředvítalných nuancí - těch slyšitelných i neslyšitelných. Je to živá, nenapodobitelná hudba, která "dýchá". Ty nástroje půjdou věrně napodobit v okamžiku kdy bude možné věrně napodobit člověka. To ale asi taky nebude nikdy.
Použít umělou napodobeninu hry na housle (styl "Casio") jako součást hudebního záměru může být OK. Snažit se ale předstírat že to opravdové housle jsou, bude ale znít vždycky špatně a nepřirozeně. Týká se to zejména sólových houslí.

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21306
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Příspěvek od Pytkin » 09 říj 2005 23:24

Ivo : ale ved aj na ten sampler hraje clovek .. neni to stroj ..

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo » 09 říj 2005 23:32

Pytkin píše:Ivo : ale ved aj na ten sampler hraje clovek .. neni to stroj ..
To jo, ale pokud povídáme o houslích, ty se dají nasamplovat (a "hrát" na ně na klávesnici) asi tak stejně dobře a přesvědčivě jako třeba sólový vokál ... Vždycky to bude znít nepřirozeně a uměle. Pokud je ale toto umělecký záměr, pak OK. Bubny, klavír apod. jsou na tom o něco lépe ...

(i na flašinet hraje člověk :wink: )

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21306
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Příspěvek od Pytkin » 09 říj 2005 23:37

ivo : neni to tak jednoduche , ako to popisujes .. su rozne techniky , ktore dopomahaju vernosti .. ale v kazdom pripade je podstatny vysledok ..

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo » 09 říj 2005 23:45

To jo ... Jen si pořád mysím, že pokud je záměrem aby to znělo jako reálný nástroj, je asi mnohem jednodušší si prostě nějakého houslistu (flétnistu, kytaristu atd.) zavolat (jsou jich na světě milióny) než se 10x déle trápit s něčím, co bude znít vždycky hůř... Ale samozřejmě YMMV
("your mileage may vary)

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21306
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Příspěvek od Pytkin » 09 říj 2005 23:49

ivo : no jo .. fletnistu si zavolat mozes .. ale cely orchester nie .. teda ak na to nemas budget .. co v nasich koncinach nebyva jednoduche ..

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo » 09 říj 2005 23:50

Orchestr to je trochu jiná věc ... tam už je to dost neosobní a tady samply můžou posloužit. Ale myslel jsem že povídáme o sólových houslích, kytaře apod . ...

Uživatelský avatar
peteness
Příspěvky: 3668
Registrován: 22 čer 2004 17:31

Příspěvek od peteness » 09 říj 2005 23:53

za jakym ucelem samplovane housle pouzivate? Nedavno jsme je s kamosem zkouseli pouzit do techhouse tracku a neda se to. Musely se po dlouhem vybirani nahradit syntetickyma stringama, ktere je trochu pripominaly. Pak nam vsichni rikali, ze ty housle zneji strasne umele, ale jinak to neslo.

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21306
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Příspěvek od Pytkin » 09 říj 2005 23:54

ivo ; hovorili sme o slacikoch .. teda aspon ja som reagoval na safu , ktory o nich hovoril ..

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo » 10 říj 2005 00:00

Tak "sláčiky" mohou být ještě víceméně OK (Vitouš a spol). Opět proto, že jsou "neosobní". Taky bych si domů asi nezval smyčcový orchestr, ani bych 20x nevrstvil sólové housle. Ale tohle téma začalo u sólových (irských ) houslí, tak jsem myslel že stále sólujeme ...

Odpovědět