Vystup DbFS vs DBVU

Ostatní audio hardware, obecná diskuse
Odpovědět
Uživatelský avatar
Prvotsky
Příspěvky: 1175
Registrován: 23 kvě 2006 14:22

Vystup DbFS vs DBVU

Příspěvek od Prvotsky » 30 led 2011 21:52

AHoj!

Těžký kam zařadit toto téma, ale vychazejme z toho ze se hlavne tyka nastaveni me HW zvukove karty..

Četl sem v posledním futuremusicu radu od jednoho producenta - která se týkala hlídání maximální hodnoty dBVU.
Sem uplny laik v tomto smeru a chapu to zatim takto:
To co ja mam na meraku v Logicu - je hodnota dBFS - odkazuje se jen k tomu jak je signál který
konkretním kanálem ( nebo masterem ) prochází ovlivněn do plusu či mínusu, ale nemeri jeho realnou hodnotu.
Kdyz pak treba nejakou stopu ze sveho projektu vemu do masteringovyho studia a oni ji poslou na analog mixer nebo compresor -
na vstupu uz muze byt prebuzena i kdyz ja ji mel v Logicu v zelenejch..
Cili je potreba vyladit vztah dBVU zvukovy karty/ prevodniku a ukazatele dBFS.
Chapu li spravne.
Pouzivam zvukovku z myho Viruse TI a nikde v manualu sem to zatim nenasel..
ani na foru...
Jak zjistim jaky je maximum DbFS meraku v logicu aby odpovidalo hodnote O dBVU..

Ta diskuze s ivem, kterou sem na foru nasel mi nijak nepomohla vcetne te pdf tabulky..

Co?

Díky
P.

Uživatelský avatar
Cyril
Příspěvky: 5626
Registrován: 26 říj 2004 12:55

Re: Vystup DbFS vs DBVU

Příspěvek od Cyril » 30 led 2011 22:03

A nemeli by si to v tom masteringovym studiu vyresit sami? Neni to v digitalu jedno, jak moc "nahlas" jim to odevzdas (pokud se pohybujes pod nulou)?
Grafický design – http://www.cyrilkriz.cz (velmi rád navrhnu tiskoviny pro kapely, producenty a studia)

Uživatelský avatar
hombrefeo
Příspěvky: 3102
Registrován: 25 čer 2009 23:19

Re: Vystup DbFS vs DBVU

Příspěvek od hombrefeo » 30 led 2011 22:21

Cyril píše:A nemeli by si to v tom masteringovym studiu vyresit sami? Neni to v digitalu jedno, jak moc "nahlas" jim to odevzdas (pokud se pohybujes pod nulou)?
presne tak, nezapomen, ze dB je "jen" pomerova jednotka. hlavne ver svym usim a na zelenou/cervenou se vyprdni...

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21299
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Vystup DbFS vs DBVU

Příspěvek od Pytkin » 30 led 2011 22:36

To je hlupost. Ci to mas skreslene, by si mal hlavne pocut.

Uživatelský avatar
Prvotsky
Příspěvky: 1175
Registrován: 23 kvě 2006 14:22

Re: Vystup DbFS vs DBVU

Příspěvek od Prvotsky » 31 led 2011 14:59

Ok.

Myslim ze tomu vubec nerozumim.. :roll:
ALe je to asi jedno.

Z toho mala co sem pochopil je mi jasny ze se hlavne ( nebo vylucne ) jedna o nahravani audia krz A/D prevodnik do DAW.
Jde o dosazeni idealni nezkreslene - neprebuzene hodnoty.
Resi se to prave kvuli tomu ze metering v DAW je pomerovy..
Nicmene zatim mne to nemusi zajimat - a az budu poradne nahravat audio - tak budu mit lepsi zvukarnu , ktery maj moznost tu idealni hodnotu
dBVU pri nahravani nastavit.

Prebuzenost na ucho myslim poznam - takze se zatim budu drzet toho..

Tak doufam ze sem to uplne nezmotal...

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Re: Vystup DbFS vs DBVU

Příspěvek od kexik » 31 led 2011 16:11

metering v daw je pomerovy, ale sabla ukazujuca uroven signalu na vstupe ukazuje hodnoty, ktore jej podsuva ovladac zvukovky. a plati pri nich, ze 0dBFS je ta spravna MAXIMALNA hodnota. tak neviem co riesis... cez nulu ist nesmies.

Uživatelský avatar
Prvotsky
Příspěvky: 1175
Registrován: 23 kvě 2006 14:22

Re: Vystup DbFS vs DBVU

Příspěvek od Prvotsky » 31 led 2011 18:26

Ted uz nic.

Spatne sem pochopil vyjadreni jednoho producenta v clanku z futuremusicu.

Je to proste o tom ze kazda zvukovka ma jine nastaveni ekvivalentu O dBVU/dBU vs X dBFS v DAW
treba na strankach rme u jejich fireface 800 pisou tohle:

Input/Output level for 0 dBFS @ Hi Gain: +19 dBu

Input/Output level for 0 dBFS @ +4 dBu: +13 dBu

Input/Output level for 0 dBFS @ -10 dBV: +2 dBV

Pointa toho clanku byla v tom, ze 0 v DAW meteru neni ekvivalent OdBVU a u kazdy zvukovky je to jinak.
a chapu z toho ze OdBVU je realna meritelna honota a ne pomerova. A podle toho clanku je idealni maximalni hranici intenzity signalu.
On napriklad pise ze na jeho IZ ADA interface to ma pomer -14dBFS v DAW = OdBVU input zvukovky
takze on se snazi dodrzet v DAW na kazdym inputu -14dBFS

Stale si ti nejsem uplne jist a neni to ted pro mne uplne aktualni tema.
ALe z ruznych for co sem procital tak kazdej k tomu pise trochu neco jinyho..

Uživatelský avatar
pavlii
Moderátor
Příspěvky: 3017
Registrován: 05 čer 2002 19:23

Re: Vystup DbFS vs DBVU

Příspěvek od pavlii » 31 led 2011 22:01

Jak píše kexík. Já tohle třebas vůbec neřeším (a tipuju, že většina majitelů seriózních karet taky ne), protože měřáky na vstupu - alespoň u mě - končí prostě na 0 dB(FS). Takže nahrávám na optimální vybuzení, co jde (průměrně okolo -4 dB(FS) podle těchto měřáků). Nic jiného než digitální nula mě nezajímá (na vstupech a sběrnicích), ale pojí se s tím ještě kontrola na vstupech případných předzesilovačů, kdy nesmí docházet především k přebuzení zde (z nich jde obvykle linková úroveň, takže ta mi už vstup zvukovky nijak neohrozí). V tomhle případě jde ale zcela jednoznačně o ucho, protože tohle žádný měřák v DAW neukáže, ten je až za vstupem (mikrofonu, kytary, ...).

P.

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21299
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Vystup DbFS vs DBVU

Příspěvek od Pytkin » 01 úno 2011 00:01

no tu skorej podla mna ide o limitaciu .. mozme mat peak na -12dBFS ale signal je prebudeny .. A o tom to je ..

Uživatelský avatar
pavlii
Moderátor
Příspěvky: 3017
Registrován: 05 čer 2002 19:23

Re: Vystup DbFS vs DBVU

Příspěvek od pavlii » 01 úno 2011 00:31

Tak :wink: hlídat se musí prostě celý řetězec.

P.

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Re: Vystup DbFS vs DBVU

Příspěvek od kexik » 01 úno 2011 08:11

prvotsky: pochop ze to su nepodstatne veci, pokial nepouzivas outboard... ty si len musis pri naberani do pocitaca ustrazit, aby si nepreliezol cez 0dBFS. co mas na vystupe, nie je tak moc podstatne. monitory neexistuje ze ohulis plnou urovnou, to by si prisiel o usi. externe krabice zasa maju nejaky merak na vstupe, atd...

Uživatelský avatar
Prvotsky
Příspěvky: 1175
Registrován: 23 kvě 2006 14:22

Re: Vystup DbFS vs DBVU

Příspěvek od Prvotsky » 01 úno 2011 08:44

Diky vsem!

uz v prubehu ty debaty sem pochopil ze se to vztahuje k outboardu, coz zatim moc nevyuzivam.
ale kdyz uz sem to tu nacal, tak sem v tom chtel mit aspon trochu jasno..

Ten clanek ktery to zpusobil, ted na me pusobi dost neuceleneně.

No až budu mít pořádnou zvukovku a budu nahrávat klasicky analog audio, tak si to projdu jeste jednou..
Ale pár hodnotných informací sem se díky tomu dozvedel..

Díky!

P.

Uživatelský avatar
Pytkin
Moderátor
Příspěvky: 21299
Registrován: 23 kvě 2002 16:23

Re: Vystup DbFS vs DBVU

Příspěvek od Pytkin » 01 úno 2011 09:03

ja nerozumiem preco sa to vztahuje k outbouardu .. podla mna sa to vztahuje ku kompresii ..
Prvotsky píše:AHoj!
Četl sem v posledním futuremusicu radu od jednoho producenta - která se týkala hlídání maximální hodnoty dBVU.
Odhadujem , ze dBVU je vlastne VU meter , cize nieco ako RMS .. a producent si strazi vlastne ako je signal natlaceny .. pri digitalnom peak meraku (dBFS) moze byt peak na -12dB a pritom to je moc natlacene .. a to nam povie len VU meter , PPM meter , alebo iny merak , ktory nemeria peak ale strednu hodnotu .. Merakov je dost ..

Odpovědět