22,05->44.1 enhancer

Ostatní audio software, obecná diskuse
Odpovědět
Uživatelský avatar
Deekay
Příspěvky: 281
Registrován: 23 dub 2008 19:34

22,05->44.1 enhancer

Příspěvek od Deekay » 10 kvě 2011 20:49

Caute,

V istom starom programe (snad z roku 1996) bola super funkcia pri konvezii na vyssii samplerate. Mam na mysli hlavne 22->44 konverziu:
signal bol obohateny o to iste frekvencne spektrum ako uz mal na 0 az 11khz ale je pridane tam, kde by inak nic nebolo po konverzii (11 az 22)
Pritom toto pridane spektrum je "otocene dole hlavou". Cize co bolo v povodnom 0khz je v novom 22khz, 11 ostava 11 atd.


Slovne je to tazko popisat, tak davam obrazok:
Obrázek

Teraz by to malo byt jasne ;)
Zvukovo to znie najprv otrasne, avsak po pouziti parametrickeho EQ (idealne aj dynamickeho) sa stane z vela skladieb ovela pouzitelnejsia verzia.

Do studia je to samozrejme v 99 percentach nepozitelne, ale napriklad casto by som rad pouzil nieco zo svojej zasoby soundtrackov z pocitacovych hier (vela krat naozaj originalnych a idealnych na moje ucely), ktorych 44khz verzie niekedy ani neexistuju... a v televizii ako podmaz je 22khz nepouzitelne. Ale po tejto konverzii sa to da velmi casto zachranit tak, ze si to nikto ani neuvedomi.
Lenze lozit furt do toho softveru sa uz v dobe win 7 stava brutalne nepraktice...

Cize neviete niekto o nejakom VST alebo standalone aplikacii co toto dokaze?

Dik moc.
D.

EDIT: ak sa dobre pamatam, niektore formaty to aj pouzivaju - napr. flash takto niekedy pridava vyssie frekvenice, aspon to tak znie
http://www.danokrnac.sk , http://www.automix.sk , http://www.myspace.com/thebadplayer
MIKROFÓNY: AKG C12A , Sennheiser MD421, Neumann M7 a plno iných starín
ZVUKOVKA: Focusrite Saffire 6 USB, NI Rig Kontrol 2 (Guitar Rig native)
MONITORY:Fostex PM1 MKII

matucha
Příspěvky: 5058
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Re: 22,05->44.1 enhancer

Příspěvek od matucha » 10 kvě 2011 21:01

tyjo me pride strasne divny z basu generovat vejsky ;)

kazdopadne by mozna nejakej fraktalovitej nebo jinak domejslici si algorytmus urcite sel udelat (a zrejme existuje)

Uživatelský avatar
Deekay
Příspěvky: 281
Registrován: 23 dub 2008 19:34

Re: 22,05->44.1 enhancer

Příspěvek od Deekay » 10 kvě 2011 21:08

matucha:

Mozem poskytnut audio ukazku ak je treba :D

Tam kde su z basov vysky ta to uz netrapi lebo to nepocut.
vyzera to ako uplna hovadina, ale treba si uvedomit ze napr. 11 a 11,5 khz su si este celkom podobne a ludske ucho moc sykavky rozlisit inak ako frekvencnym rozsahom a hlasitostou (kvalitivne inak ako tony nastrojov). Aj keby si takto vedel pridat rozumne len, napr. 1-2 dalsie khz informacii, uz aj to je obrovsky improvement.

nad 12-14 tam nebude absolutne nic, a od 11 do 14 to bude klesat vcelku radikalne. uz sa mi to osvedcilo velakrat.
samozrejme ak sa tam nachadza nejake piskanie, co postupne stupa, tu bude postupne klesat a moze to zniet blbo ale tam hore to uz nikto nepocuje a ani to netreba ;)

z matematickeho hladiska je to uplne jednoduche ale teda, po odovzdani prace pred statnicami sa mi fakt znovu cumet na zdrojove kody tak skoro nechce :D
Inak staci spravit Fourierovu transformaciu (ako robi kazdy ekvalizer a vsetko co pracuje s frekvenciami v digitalnom audio signale a nie amplitudou) a tam jednoducho negovat, alebo len kopirovat koeficienty ale zacat ich pripocitavat z opacneho konca rozsahu frekvencneho spektra.

Ale naco to budem robit ak to uz existovalo v 96tom. Neverim ze to ziaden dnesny softver nedokaze...

PS: no zatial som to vyriesil cez VMWARE a Win98 image.
http://www.danokrnac.sk , http://www.automix.sk , http://www.myspace.com/thebadplayer
MIKROFÓNY: AKG C12A , Sennheiser MD421, Neumann M7 a plno iných starín
ZVUKOVKA: Focusrite Saffire 6 USB, NI Rig Kontrol 2 (Guitar Rig native)
MONITORY:Fostex PM1 MKII

Uživatelský avatar
nixx
Příspěvky: 753
Registrován: 25 led 2008 23:18

Re: 22,05->44.1 enhancer

Příspěvek od nixx » 10 kvě 2011 23:13

Možná se mýlím, ale tohoto efektu bys IMHO docílil, kdybys originální signál proložil nulovými hodnotami vzorků. Získal bys signál o dvojnásobné sample rate, který by IMHO měl mít tu vlastnost, kterou popisuješ.

Názorně - kdyby měl originální WAV hodnoty vzorků:
0 - 1 - 2 - 3 - 2 - 0 ...
Výstupní WAV by vypadal takto:
0 - 0 - 1 - 0 - 2 - 0 - 3 - 0 - 2 - 0 - 0 - 0 ...

Jestli bude čas, zkusím si to naprogramovat v MATLABu :-)

Uživatelský avatar
Deekay
Příspěvky: 281
Registrován: 23 dub 2008 19:34

Re: 22,05->44.1 enhancer

Příspěvek od Deekay » 10 kvě 2011 23:43

Zaujimava myslienka, ked sa ti bude chciet matlabit tak sa podel s vysledkami ;)

Tipujem ze to na 90 percent nebude fungovat. Myslim, ze to bude ten isty zvuk + tymi skakaniami medzi povodnymi samplami 0 sa tam vygeneruje sum / skreslenie. Je velka sanda ze to vobec nebude pocuvatelne

Ved si zober ze tam pridavas vyssie frekvencie ako su zakladne a 11khz a vyssie nemavaju tak velku amplitudu oproti nizkym frekvenciam, takze ked mas nejaku interpolovanu vlnovku reprezentovanu sekvenciou 0-1-2-3-2-0 tak po aplikacii toho co som uviedol v prvom poste to bude maximalne vyzerat ako 0-1.1-2.9-3.0-2.1-0.1 (samozrejme ze tam mozu byt len integery)

S najvacsou pravdepodobnostou tam treba Fourierovu transformaciu ale na druhej strane, ten soft co to vie nema ani ekvalizer, tak to mozno robi nejako inak
http://www.danokrnac.sk , http://www.automix.sk , http://www.myspace.com/thebadplayer
MIKROFÓNY: AKG C12A , Sennheiser MD421, Neumann M7 a plno iných starín
ZVUKOVKA: Focusrite Saffire 6 USB, NI Rig Kontrol 2 (Guitar Rig native)
MONITORY:Fostex PM1 MKII

Uživatelský avatar
nixx
Příspěvky: 753
Registrován: 25 led 2008 23:18

Re: 22,05->44.1 enhancer

Příspěvek od nixx » 11 kvě 2011 00:04

Jo, Fourierkou by to mělo jít. Kdyby transformace původního signálu měla koeficienty F1, F2, F3, F4 (atd.) tak nový signál bude mít F1, F2, F3, F4, F4, F3, F2, F1.

Uživatelský avatar
Deekay
Příspěvky: 281
Registrován: 23 dub 2008 19:34

Re: 22,05->44.1 enhancer

Příspěvek od Deekay » 11 kvě 2011 00:12

Presne tak, tam nie je o com rozmyslat. ;)
Ma matlab nejake vstavane veci na FFT? Mal som ho kedysi na vysokej ale moc si z neho nepamatam :D akurat tak nejake statisticke funkcie.
Inak ak by som zohnal niekde FFT v SynthMakeri tak nie je problem spravit VST na to. To by bola idealna moznost.
http://www.danokrnac.sk , http://www.automix.sk , http://www.myspace.com/thebadplayer
MIKROFÓNY: AKG C12A , Sennheiser MD421, Neumann M7 a plno iných starín
ZVUKOVKA: Focusrite Saffire 6 USB, NI Rig Kontrol 2 (Guitar Rig native)
MONITORY:Fostex PM1 MKII

charonme
Příspěvky: 1148
Registrován: 01 říj 2008 09:26

Re: 22,05->44.1 enhancer

Příspěvek od charonme » 11 kvě 2011 10:31

matucha píše:fraktalovitej nebo jinak domejslici si algorytmus
presne toto iste napadlo aj mne

Uživatelský avatar
Deekay
Příspěvky: 281
Registrován: 23 dub 2008 19:34

Re: 22,05->44.1 enhancer

Příspěvek od Deekay » 11 kvě 2011 12:18

To je mozno pekne u obrazkov ale neviem ako by to slo u audia :) FFT treba...
http://www.danokrnac.sk , http://www.automix.sk , http://www.myspace.com/thebadplayer
MIKROFÓNY: AKG C12A , Sennheiser MD421, Neumann M7 a plno iných starín
ZVUKOVKA: Focusrite Saffire 6 USB, NI Rig Kontrol 2 (Guitar Rig native)
MONITORY:Fostex PM1 MKII

Uživatelský avatar
nixx
Příspěvky: 753
Registrován: 25 led 2008 23:18

Re: 22,05->44.1 enhancer

Příspěvek od nixx » 11 kvě 2011 12:23

BTW. tz obrázky nahoře jsou reálný nebo jsi pro ilustraci dělal koláž ve Photoshopu?

Uživatelský avatar
Deekay
Příspěvky: 281
Registrován: 23 dub 2008 19:34

Re: 22,05->44.1 enhancer

Příspěvek od Deekay » 12 kvě 2011 01:33

narychlo som nemal po ruke tak upraveny signal tak som to len nakreslil. ak treba dodam realne ;)
jediny rozdiel je mensi notch filter efekt an rozhrani signalov (11khz) a orezanie tesne nad 22khz, inak to je to iste
http://www.danokrnac.sk , http://www.automix.sk , http://www.myspace.com/thebadplayer
MIKROFÓNY: AKG C12A , Sennheiser MD421, Neumann M7 a plno iných starín
ZVUKOVKA: Focusrite Saffire 6 USB, NI Rig Kontrol 2 (Guitar Rig native)
MONITORY:Fostex PM1 MKII

Odpovědět