Jakou minerální vatu na stavbu studia?

Co se nevešlo do definovaných kategorií a souvisí s tvorbou hudby
Odpovědět
Uživatelský avatar
Magion
Příspěvky: 805
Registrován: 08 čer 2002 21:52

Jakou minerální vatu na stavbu studia?

Příspěvek od Magion » 26 čer 2017 18:42

Ahoj,

začínáme stavět studio a ateliéry. super prostor, hodně práce!
Řeším jakou objednat minerální vatu 200mm na podlahu + strop. / stěny poté/.

Jaké máte zkušenosti - nejlepší poměr cena/výkon.

Rockwool Airrock ND je podle mě zbytečně drahý
Isover Orstrop už je vyprodaný a nevyrábí se.

V nabídkách je spousta dalších typů...

Díky za radu!!!

Uživatelský avatar
biscuit
Příspěvky: 8807
Registrován: 22 črc 2004 02:58

Re: Jakou minerální vatu na stavbu studia?

Příspěvek od biscuit » 26 čer 2017 19:43

nekdo tady doporucoval nejakej knauf, jestli se nepletu. zkus pohledat...
jak koukam, priznacnej nazev to ma - decibel nebo akustic board.

zvuk/jedine-rockwool-na-pasti-co-knauf- ... ilit=knauf

matucha
Příspěvky: 5058
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Re: Jakou minerální vatu na stavbu studia?

Příspěvek od matucha » 26 čer 2017 20:56

Na akustickou funkcni (basstraps, panely):
rockwool airock ND nebo HD
isover fassil

Proc tyhle? protoze maj idealni hustotu, cokoli ridciho nebo hustejsiho ma mensi efektivitu. Jestli chces setrit, tak raci misto 200mm pouzij 100mm tohodle ucinnyho matrose a vzduchovou mezeru za tim.

Vyplne otvoru panelu co zavres vzduchotesne - cokoli mekkyho levnyho zafunguje

Na podlahy - na to se prodavaj takovy ty hodne tvrdy desky, myslim ze Steprock. Ale neocekavej od toho ze to zamezi prostupu vibraci podlahou. Od toho jsou pruziny nebo specialni "gumovy" stojky.

Uživatelský avatar
Magion
Příspěvky: 805
Registrován: 08 čer 2002 21:52

Re: Jakou minerální vatu na stavbu studia?

Příspěvek od Magion » 27 čer 2017 13:08

V tuto chvíli mi nejde o basové pasti, účinné (malé) absorbery a poslechovou akustiku místnosti, ale o odhlučnění podlahy ale především stropu. Akustické prvky budu řešit poté. V baráku je jinak vcelku ticho a nikoho rušit nebudeme, takže s podlahou se úplně tolik trápit nemusíme. Strop ale třeba odhlučnit, abychom nerušili naše vlastní ateliéry vedle. ( studio bude místnost 35m2 v místnosti 140m2 - vedle audio studia bude ještě ateliér a dílna, strop studia bude v cca 3,5m, kdežto strop celé velké místnosti je v 5,5m - proto třeba strop mít pořešený).

vasek
Příspěvky: 1864
Registrován: 11 úno 2005 12:04

Re: Jakou minerální vatu na stavbu studia?

Příspěvek od vasek » 27 čer 2017 16:59

Stále platí, co napsal Matucha. Příliš tuhý materiál přenáší vibrace, příliš měkký neabsorbuje energii. Určitě bych šel do těch doporučených od výrobců.
Další problém je, že zvuk nejde jen přímou cestou, ale taky přes stěny. Takže zaizolování stropu nemusí být ultimátní řešení pro ohledně neprůzvučnosti o patro výš!

Uživatelský avatar
Magion
Příspěvky: 805
Registrován: 08 čer 2002 21:52

Re: Jakou minerální vatu na stavbu studia?

Příspěvek od Magion » 27 čer 2017 18:08

Vašku, v podstatě výrobci skoro u každého typu minerální vlny uvádí že se hodí jako zvukové izolace. V technických listech často jsou jen vágní parametry a jen např. právě zmiňovaný airrock ND má uvedený i frekvenční charakteristiky útlum jakštakš.
To ale neznamená, že ostatní, když ty tabulky nemají, tak nefungují. Samozřejmě, že řídkost, nebo tuhost vaty hraje zásadní roli. Ale jde o to, že i v kategorii "optimal" lze nalézt více výrobců a typů a na to se právě ptám...

Uživatelský avatar
Stan
Příspěvky: 1950
Registrován: 27 dub 2013 15:26

Re: Jakou minerální vatu na stavbu studia?

Příspěvek od Stan » 27 čer 2017 23:20

Uz jsem to tu psal ze idealni je co nejtezsi material tedy kg/m3 koukej take na tepelne izolacni materialy. Rozmach domacich studii zaregistroval kazdy a tak vetsina firem s izolacnimi matrialy prepsala nazev a nahodila vyssi cenu.

Uživatelský avatar
Magion
Příspěvky: 805
Registrován: 08 čer 2002 21:52

Re: Jakou minerální vatu na stavbu studia?

Příspěvek od Magion » 28 čer 2017 11:40

jasně, já koukám v podstatě jenom na tepelně izolační materiály :)
Jen např. Isover v tech.listech neuvádí kg/m3...
Třeba Isover AKU se dělá jen do 100mm. Třeba Isover UNI, ORSIK, ORSET...??? Nějaké zkušenosti?
(Orstrop už bohužel není v nabídce - ten ještě měl tabulky zvukové pohltivosti).
Prosím u praktické zkušenosti s konkrétním typem - ne obecné rady.
Díky

matucha
Příspěvky: 5058
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Re: Jakou minerální vatu na stavbu studia?

Příspěvek od matucha » 28 čer 2017 12:40

Jestli ti ted de o to abys zamezil pronikani zvuku ze studia do dalsich mistnosti, tak to je vec komplexniho navrhu a spravnejch detailu. Jakou vatu pouzijes na vypln dutin uz je skoro sumak, nejaka nejlevnejsi stredne husta, klidne v rolich udela tu praci co potrebujes.

Proc komplexni navrh? Protoze zvuk se siri velmi dobre konstrukcema a vetsinou neexistuje, ze poresis jenom strop a jenom podlahu. A kdyz jo, tak musis velmi dobre vedet proc. Nekdy proste musis udelat mistnost v mistnosti a vsechny detaily vyresit tak aby se ta vnitrni konstrukce nedotykala ty vnejsi a tam kde nutne musi, tak aby to bylo nejak pruzne (tj aby se neprenasel prakticky zadnej zvuk - kriticky jsou basy samozrejme). Takovej system je mimochodem ze svy podstaty vzduchotesnej. Muzes delat kompromisy, ale kazdej kompromis zhorsi nepruzvucnost a je jenom na tobe (a tvoji penezence) jaky kompromisy josu nutny a ktery pripustny.

Asi tohle vsehchno vis, ale raci to tu pisu abysme vsichni byli na stejny strance.

Uživatelský avatar
Magion
Příspěvky: 805
Registrován: 08 čer 2002 21:52

Re: Jakou minerální vatu na stavbu studia?

Příspěvek od Magion » 29 čer 2017 14:56

Matucho díky za názor ohledně matroše do dutin - přesně to řeším, zda tam dávat kvalitní, nebo obyčejnější vatu.
Uvažuju ted o Knauf Decibel 180mm - to by práci mohlo udělat optimálně.
Jinak je mi jasné, že jde i o konstrukce a jejich upevnění a spojení s okolní budovou. Budem tlumit gumama, co to půjde... Ale je to DIY. ( souběžne řeším akustiku školního studia s 10x větším rozpočtem a profi projektem, tak vidím ty konstrukční detaily a i rozdíly). Jinak jak jsem psal, naštěstí nemáme koho rušit a ani nás nikdo moc rušit nemůže - jen naše okolní aktivity, který si můžem ohlídat... Jde spíš o nějakou pracovní pohodu vzájemnou...

matucha
Příspěvky: 5058
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Re: Jakou minerální vatu na stavbu studia?

Příspěvek od matucha » 29 čer 2017 16:37

Jasny. Investice do vymysleni/nalezeni spravnejch detailu a konceptu je neco co lidi opomijej. A pritom bez toho je veskery snazeni a investice (casu/penez) temer zbytecny a ta vec funguje prinejlepsim na 50% a prinejhorsim vubec. U ty gumy davej bacha aby to bylo ucinny. A taky chces pruzny tmely ktery ti nepopraskaj a neznehodnotej tak celej system.

Taky by mozna nebylo od veci si prizvat typky co delaj to profi reseni na nejakou konzultaci a zaplatit jim hodinovku. Jenom at te navedou na spravnou cestu a zamezej tomu abys delal neucinny nesmysly.

Uživatelský avatar
Magion
Příspěvky: 805
Registrován: 08 čer 2002 21:52

Re: Jakou minerální vatu na stavbu studia?

Příspěvek od Magion » 01 črc 2017 10:50

jojo. něco jsem už konzultoval - stavební materiál. Velikost místnosti - poměr stěn jsou částečně dané prostorem. Ono stejně neexistuje jedno optimální řešení (golden ratio), protože to by jinak všechny studia vypadaly stejně ;) Budem tam mít trochu netypicky řešený zkosený strop. Konzultoval jsem to s Ravivem - pedagogem ze Sonology, který se zabývá zvukem v prostoru a mělo by to být v cajku - jen možná trochu neobvyklé.

Odpovědět