Šílený Max ? Max Neuhaus a jeho zvukove experimenty

Co se nevešlo do definovaných kategorií a souvisí s tvorbou hudby
Uživatelský avatar
Magion
Příspěvky: 805
Registrován: 08 čer 2002 21:52

Příspěvek od Magion » 23 bře 2007 03:33

jo ještě k Maxi Neuhausovi - to že to je machr přes zvukové umění není vůbec sporu. (sound art NENÍ to stejné co hudba...). Myslím, že jeho práce a uvažování o síťovém interaktivním zvuku byly ve své době naprosto průlomové a nadčasové - to jsou věci, které se nedají zpochybnit - prostě to udělal a byl první, originální a šel do té doby neprobádanou cestou.
Na tyto projekty je třeba se dívat spíš konceptuálně než esteticky, pak člověk může objevit celej ten fór.

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 12769
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Příspěvek od dendy » 23 bře 2007 08:23

aky ma zmysel burat bariery a "zazity poriadok" a uberat sa smerom ktory je absolutne nepocuvatelny ?? chcel by som vediet toho blazna co si len tak pusti a a pocuva pistanie 1kHz s obcasnym rozladenim a FM modulaciou.. to uz je fakt na psychiatriu :-)))

ja som k experimentovaniu velmi skepticky - ono dneska kazdy kto nevie stvorit nieco co ma hlavu a patu tak sa oznaci za experimentatora... ono OVELA tazke ako prist s nejakou divocinou a oznacit ju za novatorstvo je vytvorit nieco zmyslupne, co ma pointu, hlavu a patu, nejaku zmysluplnu kompozicii.. na to uz treba ale talent - na experimentatorstov talent netreba, tam staci byt intelektual a vediet si to obkecat a obhajit :-)
to ze nieco spravim ako prvy este neznamena ze je to pozivtivne anieco to prinasa. proste to len znamena ze som to spravil prvy - nic viac nic menej...


ja proste uznavam ako hudbu a umenie len to, co hovori same za seba, bez nutnosti aby mi ktomu autor nieco hovoril ci aby som co i len poznal nazov toho diela.. je to nieco, na co sa pozriem, vypocujem, a nieco to so mnou spravi... oslovi ma to... tym sa dostavam ale samozrejme k tomu ze co je umenie pre jedneho nemusi (nemoze) byt pre druheho... takze sa tu dostaneme do slepej ulicky.. pre niekoho je to co robi pan Neuhaus genialne experimentatorske umenie, pre mna je to nepocuvatelna blbost bez pointy ..

btw. tiez som sa raz pred rokmi dal vyprovokovat k jednemu "experimental" projektu :-))
http://www.dendy.sk/index.php?p=3&pid=27

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Příspěvek od kexik » 23 bře 2007 10:32

upman píše:
2 kexik: clovece, o cem to placas? Vzdyt to presne pisu ja (nebo sem to tak aspon myslel) - bez uvahy a aranzma se da tezko zvladnout dobra fotka, nahodne 'hezke' snimky jsou fakt ciste nahodou hezke
ok, zle som cital, ale ani TO neni pravda... nahoda v umeni funguje. vsetky fotky z Magnum-u su nahoda, pri reportaznej fotke plati princip cvakat ako blazon a potom vyberat. to je pristup, ktory je postaveny na nahode... ostatne ked lezis v zakope, aranzovanie moc neprichadza do uvahy. a vysledok opat JE umenie, bez debaty...

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 12769
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Příspěvek od dendy » 23 bře 2007 10:48

kexik píše:
upman píše:
2 kexik: clovece, o cem to placas? Vzdyt to presne pisu ja (nebo sem to tak aspon myslel) - bez uvahy a aranzma se da tezko zvladnout dobra fotka, nahodne 'hezke' snimky jsou fakt ciste nahodou hezke
ok, zle som cital, ale ani TO neni pravda... nahoda v umeni funguje. vsetky fotky z Magnum-u su nahoda, pri reportaznej fotke plati princip cvakat ako blazon a potom vyberat. to je pristup, ktory je postaveny na nahode... ostatne ked lezis v zakope, aranzovanie moc neprichadza do uvahy. a vysledok opat JE umenie, bez debaty...
to je ale dane tym ze proste profi fotogram aj ked foti "na nahodu" tak ma proste uz v krvi niektore postupy, pocity, napady a aplikuje ich aj bez toho aby si to uvedomil.. to mas ako s hudbonikom - proste niektore zasady mas uz podvedome v krvi takze aj ked chces robit na nahodu tak to vlastne nahoda nieje - iba do toho pustas viac z podvedomia :-)

skus dat nejakemu nahodnemu vojakovi zo sarajeva do ruky fotak za 80k - pred tym nez ho rozbije tak maximalne nafoti par machul a bezcennych fotiek :)

to je prave ten ART ... vlozit do niecoho kus seba aj bez toho aby to clovek robil vedome :)

Uživatelský avatar
Magion
Příspěvky: 805
Registrován: 08 čer 2002 21:52

Příspěvek od Magion » 23 bře 2007 10:50

dendy, současný umění většinou bylo lidmi neakceptovaný a až časem kutlura dozrála ( gogh, nitzch, archimboldo, mladej dali....).
Ono i z 1khz piskotu lze dělat skvělý kompozice ( Ruiji Ikeda).
Samozřejmě pokud člověk neumí zkomponovat normální věc a umí jen experimentovat, je to to samé, jako s malířem, který umí jen abstrakntí malbu a real nezvládá - to je špatně a výsledky jsou jen znouzectnost. Pokud to člověk ale všechno umí a vědomě hledá nové možnosti výrazu a svůj hudební jazyk, pak je vše OK.

I techno a psytrance byl nazačátku nezkousnutelnej a zvuk lidem připadal naprosto neposlouchatelnej ( divoký cutoffový sweepovačky atd...). Dnes je to mainstreamopvka, která má už vpodstatě zakonzervovaný pravidla a nicmoc novýho se v té hudbě ani nedá očekávat.
V japonsku třebas si lidi ulítavaj na noisu a glitchi, což jsou vlastně kompozice samý z pískání, škvrčení, praskanců, lupanců a všech poruchovajch odpadních zvuků a přijde jim to jako krása. Prostě estetický hranice vnímání zvuku se neustále posouvají, stejně jako vizuální.

Hlavně pohoda....pokud to lidi bav tvořit a ta hudba si najde publikum, pak přece je vše OK! Pod sluncem je dost místa i pro všechny podivnosti :wink:

Uživatelský avatar
dendy
Příspěvky: 12769
Registrován: 12 črc 2002 11:16
Vybavení

Příspěvek od dendy » 23 bře 2007 10:57

to je pravda :-)

Uživatelský avatar
peteness
Příspěvky: 3668
Registrován: 22 čer 2004 17:31

Příspěvek od peteness » 23 bře 2007 11:06

jeste malou poznamku, nerad bych aby to vypadalo ze mam k experimentalnim vecem predsudky. Muj postoj prameni spsi ze zkusenosti. Psychedelicke veci me zajimaly hodne dlouho a docela programove a to v dobe, kdy to v cesku prakticky nikoho nezajimalo.......casem, nebo taky mozna starnutim z toho vseho ale zustava pocit vyplachnutosti. Z puvodni nadeje vkladane do noveho smeru zustava rozladeni a poznatek, ze trvale me to obohacovat nebude a ani mi to nedava zadnou energii nebo chut do zivota, chut veci menit.......proste sila te veci je v tom, ze jde o neco noveho, co je treba prozkoumat, ale zadne pokracovani se nekona.......to smozrejme neznamena, ze tohle umeni nema sve misto na slunci.

Uživatelský avatar
upman
Příspěvky: 1587
Registrován: 08 zář 2004 16:29
Vybavení

Příspěvek od upman » 23 bře 2007 11:07

2 kexik: ja nemam nic proti nahode, nahodou nejradsi v hudbne ciste jenom experimentuji, kaslu na kompozici a zkousim disharmonii. Ovsem, neda se to moc poslouchat. Jakmile se ale vratim jen o krucek nazpatek, tj. dam tomu zakladni nosnou krivku a do toho si obcas ulitnu, tak se to celkem da. No a s tou nahodu - souhlasim, nahoda hraje v zivote cloveka obrovskou roli, ale nenazyval bych to umenim - nechal bych tomu tu nahodu - je, tahle fotka je fakt hezka ... hmm, to sem zmackl uplne nahodou, ukaz? To asi zname vsichni :)

2 Magion: naprosty souhlas - pokud dela experimenty nekdo, kdo ma za sebou standard/mainstream, pak to bude na 99% super (coz se da rict i o Maxovi). Problem je v tom, ze 'umeni' se dava dohromady s 'intelektualnimi' kydy - na to, aby se ti neco libilo nemusis prece chapat osciloscop... To co bylo na youtube je fakt do nebe volajici kravina, umenim bych to nenazval, resp. neevokuje to ve me shola nic.
Mac mini, Logic 9, MOTU Ultralite, PadKontrol, Novation SL37, IK VSTs
http://bandzone.cz/lifelies

Uživatelský avatar
safa
Profesionál
Příspěvky: 2851
Registrován: 12 říj 2003 18:37

Příspěvek od safa » 09 dub 2007 01:33

Freelance zvukař, uživatelská a prodejní podpora u Audiopro s.r.o.
http://www.soundman.cz | http://www.audiopro.cz | http://www.zvukarskaskola.cz

aum generator
Příspěvky: 869
Registrován: 01 bře 2005 03:46

Příspěvek od aum generator » 09 dub 2007 14:50

Magion: Ikeda sa vola Ryoji a nie Ruiji (: inak suhlas.

dendy: mas pravdu ze dnes je kopec ludi ktory nevedia nic zmysluplne spravit, tak spravia bezucelovo a prvoplanovo nejaky odpad a tvaria sa ze to je experimentalna hudba, ale nemozes to zovseobecnovat.
co sa tyka 1 KHz sinusoidy tak o tom neviem nic, ale napriklad time machines maju album kde su 4 skladby, kazda obsahuje len jeden ton, ktory sa v case ale vyvija a stale sa s nim nieco deje. alebo ikeda ma album Matrix for Rooms kde su tiez skladby len zo statickych skladieb, no s tym ze je to for ROOMS a je to spravene tak, any sa ten zvuk co najviac menil ked sa clovek pohybuje po miestnosti. celkom zabava. si pustam pri upratovani izby a nenudi ma to napriek tomu ze su to len staticke tony.
jihad on riaa & soza.

aum generator
Příspěvky: 869
Registrován: 01 bře 2005 03:46

Příspěvek od aum generator » 09 dub 2007 14:56

dendy píše:to je prave ten ART ... vlozit do niecoho kus seba aj bez toho aby to clovek robil vedome :)
ja skor mam pocit ze clovek do toho nedava kus zo seba, ked do toho dava podvedome prave tie zasady ktore pochytil inde (videl v umeni niekoho ineho, naucili ho to na umeleckej skole atd). taketo vedomosti o zasadach a skusenosti nadobudnute od inych su dvojsecna zbran, lebo na jednu stranu to cloveku moze umoznit sa vyjadrit, a na druhu stranu sa stava ze clovek potom robi plagiaty a kopie niecoho co tu uz 1000x bolo.

alebo som mozno tak uplne nepochopil co pises o tom vojakovi s fotakom za 80k.
jihad on riaa & soza.

styx_oarsman
Příspěvky: 98
Registrován: 24 úno 2006 00:06

Příspěvek od styx_oarsman » 09 dub 2007 15:37

aum generator píše:
dendy píše:to je prave ten ART ... vlozit do niecoho kus seba aj bez toho aby to clovek robil vedome :)
ja skor mam pocit ze clovek do toho nedava kus zo seba, ked do toho dava podvedome prave tie zasady ktore pochytil inde (videl v umeni niekoho ineho, naucili ho to na umeleckej skole atd). taketo vedomosti o zasadach a skusenosti nadobudnute od inych su dvojsecna zbran, lebo na jednu stranu to cloveku moze umoznit sa vyjadrit, a na druhu stranu sa stava ze clovek potom robi plagiaty a kopie niecoho co tu uz 1000x bolo.

alebo som mozno tak uplne nepochopil co pises o tom vojakovi s fotakom za 80k.
ja myslim ze pravda je tak niekde medzi. ale z vlastnej skusenosti viem ze "vedomosti" mozu byt niekedy na skodu. niekolko rokov som sa ucil hrat na gitare, a po istej dobe som uz nebol schopny nic nove a zaujimave vymysliet, lebo som uviazol medzi tym, co som sa naucil do inych, a svojim vlastnym "stylom", z ktoreho som sa uz nevedel vymanit.
tak som skusil zmenit nastroj, sadol som za klavir, a odrazu ma napadali zaujimave veci, ktore by ale po technickej stranke zrejme neobstali.

cim chcem povedat, ze je fajn zvladnut nejaku tu techniku (prip teoriu atd), ale netreba sa tym nechat prilis obmedzovat...

Odpovědět