Stavba ministudia v podkrovi

Co se nevešlo do definovaných kategorií a souvisí s tvorbou hudby
Odpovědět
Uživatelský avatar
fova
Příspěvky: 3941
Registrován: 21 říj 2004 14:52

Stavba ministudia v podkrovi

Příspěvek od fova » 07 pro 2006 23:37

Do 1-2 let se budeme stehovat do noveho domu, kde si chci vyclenit jednu malou mistnustku na studio. Prednostne tam budu nahravat svuj zpev pres mikrofony a klavesy pres MIDI do pocitace. Obcas take pozvu nekoho ze svych pratel, aby mi nahrali zpev ci nejake akusticke nastroje (housle, akustic. kytara, fletna). Rozhodne se tam nebude nahravat big beat s elektrickymi kytarami, ale spise akusticke nahravky, takze uplne nemusim resit zvukovou izolaci.

Zde je odkaz na obrazek mistnosti:

http://www.home.karneval.cz/0406520701/hudba2.html

Precetl jsem si pojednani od Matuchy o nahravacich studiich, Ivuv thread o stavbe jeho vlastniho studia a nejake weby pojednavajici o akustice studii a dospel jsem k nasledujicim zaverum:

1. Protoze mistnost je hodne mala, domnivam se, ze je treba ji totalne utlumit, aby me to tam neumlatilo.
2. Podlaha bude tvorena betonem + polystyrenem + plovouci podlahou. Myslim, ze je dobre zachovat podlahu jako odrazivou plochu.
3. Steny budou z omitnutych cihel a stropy ze sadrokartonu. Protoze jde o podkrovi, bude nad stropnim sadrokartonem rockwool, ktery bude nacpany mezi tramy.
4. Do rohu umistim basove pasti vytvorene z rockwoolovych trojuhelniku, vyskladanych od podlahy do stropu, zakrytych igelitem a latkou
3. Jako absorbery povesim na stenu mezi monitory molitanove pyramidky a to tak, ze tam bude ctverec z pyramidek, pak volna plocha a pak zase ctverec z pyramidek. Tak se to bude stale stridat. Stejne tak vyresim i bocni steny vpravo a vlevo od monitoru. Zadni stenu, ktera bude proti monitorum akusticky vyresim kombinaci pyramidek a difuzeru. Difuzer bude drevotriskova krabice, s ruzne natocenymi prickami.
4. Prilezitostne jeste na steny rozvesim absorbery tvorene preklizkou ohnutou do oblouku a vyplnenou rockwoolem.
5. Pocitac umistim do nejakeho zatlumeneho boxu, aby se snizila jeho hlucnost
6. Jako osvetleni pouziji zarovky a ne zarivky nebo halogeny s ohledem na rusive zvuky.

Pokud se Vam nektery z mych zaveru zda nesmyslny, budu rad, kdyz mi ho okomentujete stylem: "AD 1 - Nesouhlasim, protoze..."

A ted nejake otazky:

A Planovane umisteni beden je patrne z obrazku. Pri cetbe Matuchovy studie me napadlo, zda by nebylo lepsi bedny umistit ke kratsi stene, kde jsou ted planovane klavesy. Jde o to, ze za soucasneho stavu budou zvukove odrazy u prave bedny odlisne od odrazu u leve bedny kvuli sesikmenemu stropu. Umistenim beden misto klaves by mely byt odrazy vlevo i vpravo temer identicke. Jediny problem tam muze delat ten dreveny sloup. Co si o tom premisteni beden myslite?
B Mam dat rockwool a sadrokarton i na bocni zdi? Zatim jsem pocital s tim, ze by to byla jen omitnuta cihlova zed, na kterou se povesi ruzne prvky na vyreseni akustiky.
C Nebylo by lepsi na podlahu dat misto plovouci podlahy koberec? Mam ale obavy z prilisneho utlumeni vysek.
D Mistnost je sama o sobe velmi mala. Mam moznost posunout bocni zed o cca 0,5m a tak zvetsit rozmer 1965 na 2500. Tim ovsem vytvorim uplne krychlovou mistnost (2,8 x 2,5 x 2,6 m), pokud neuvazuji to podkrovni zesikmeni stropu. Nebylo by lepsi nechat mistnost radsi rozmerove tak, jak je?
E Co se tyce vyreseni akustiky, je lepsi u takhle male mistnosti umistit ty pyramidky uplne vsude, jako se to dela napr. u vocal booths a tim to cele totalne umrtvit nebo bude lepsi to povesit jen do nejexponovanejsich mist?
F Mam neco umistovat na strop?

Uživatelský avatar
Kermitak
Moderátor
Příspěvky: 6446
Registrován: 12 led 2005 22:43

Re: Stavba ministudia v podkrovi

Příspěvek od Kermitak » 07 pro 2006 23:42

fova píše: Planovane umisteni beden je patrne z obrazku. Pri cetbe Matuchovy studie me napadlo, zda by nebylo lepsi bedny umistit ke kratsi stene, kde jsou ted planovane klavesy. Jde o to, ze za soucasneho stavu budou zvukove odrazy u prave bedny odlisne od odrazu u leve bedny kvuli sesikmenemu stropu. Umistenim beden misto klaves by mely byt odrazy vlevo i vpravo temer identicke. Jediny problem tam muze delat ten dreveny sloup. Co si o tom premisteni beden myslite?
Ja si myslim ze je to rozhodne dobry napad.

matucha
Příspěvky: 5058
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Příspěvek od matucha » 07 pro 2006 23:49

no rozhodne... to je prvni postreh

druha vec je, ze bys misto tech pyramidek mel este koupit 1 balik rockwoolu a ten dat na steny misto pyramid, ani nemusis delat ramecky, staci rozumne obalit latkou a povesit na zed (treba s nejakym distancnim systemem klacku z a tim)

parketova podlaha bude bra... este bych tam pridal malej koberec... ale celou mistnost bych nekobercoval

ja bych steny i strop resil tema rockwoolovejma panelama, ono v tom podkrovi vypada, ze ani poradne strop nemas, spis sikmou stenu


jinak ta mistnost je malicka, hooodne malicka, asi to bude boj s basama... uvidis

Uživatelský avatar
fova
Příspěvky: 3941
Registrován: 21 říj 2004 14:52

Příspěvek od fova » 08 pro 2006 00:01

matucha píše:druha vec je, ze bys misto tech pyramidek mel este koupit 1 balik rockwoolu a ten dat na steny misto pyramid, ani nemusis delat ramecky, staci rozumne obalit latkou a povesit na zed

jinak ta mistnost je malicka, hooodne malicka, asi to bude boj s basama... uvidis
Esteticky se mi vic libi pyramidky nez platy rockwoolu. Jenze pyramidky asi vyresi jen HF, kdezto rockwool i nizsi frekvence, ze?

Prave tu velikost mistnosti ted resim. Rika se, ze nahravaci a poslechova mistnost mensich rozmeru by nemela mit ctvercovy pudorys, coz bych tim rozsirenim o 0,5m docilil. Takze, co je mensi zlo - mensi kvadr nebo vetsi krychle?

A co to totalni utlumeni a la vocal booths? Je to spravny smer, jak postupovat nebo bude lepsi zachovat mistnosti urcity dozvuk a odrazy?

matucha
Příspěvky: 5058
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Příspěvek od matucha » 08 pro 2006 01:17

no ja bych osobne v takovy mistnosti moc odrazu nechtel, tyhle hodne blizky odrazy sou dost osklivy, sou hlasity a tak sou z nich vyrazny combfiltry, ale doporucuju zatlumovat postupne

rockwool zere az spodni stredy... pyramidy stezi stredy

lepsi mit mensi kvadr nez vetsi krychli... potrebujes dostat jednotlivy rezonance od sebe, jinak se ti vsechno scita a odcita na stejnejch frekvencich a ty chces aby se to co nejvic sobe vyhejbalo...

Uživatelský avatar
safa
Profesionál
Příspěvky: 2851
Registrován: 12 říj 2003 18:37

Příspěvek od safa » 08 pro 2006 11:37

... mmno rockwool IMHO pohlcuje dole uplne stejne jako pyramidky ... samozrejme zalezi jak ho (nebo pyramidky) umistis.
Freelance zvukař, uživatelská a prodejní podpora u Audiopro s.r.o.
http://www.soundman.cz | http://www.audiopro.cz | http://www.zvukarskaskola.cz

matucha
Příspěvky: 5058
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Příspěvek od matucha » 08 pro 2006 11:45

ja mluvim o 10cm rockwoolu (+ pokud mozno aspon 5cm mezera za nim)

pyramidky maj zvetsenej povrch tim pyramidkovanim, coz jim pomaha s vetsi absorbci vejsek, ale to ze tam schazi pulka materialu znamena, ze je to smerem dolu min ucinny kvuli mensi hustote/tlousce... jinak "molitan" a rockwool maj podobny vlastnosti, ale aby to bylo stejny, tak bys musel misto pyramid davat na ty steny 10cm tlusty kusy toho molitanu bez pyramidkovani

urcite se to da prokombinovat

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Příspěvek od Ivo » 08 pro 2006 11:45

safa píše:... mmno rockwool IMHO pohlcuje dole uplne stejne jako pyramidky ... samozrejme zalezi jak ho (nebo pyramidky) umistis.
Ale není to molitan, nechytá se na něj prach a nesmrdí gumově

Uživatelský avatar
fova
Příspěvky: 3941
Registrován: 21 říj 2004 14:52

Příspěvek od fova » 08 pro 2006 12:55

matucha píše:ja mluvim o 10cm rockwoolu (+ pokud mozno aspon 5cm mezera za nim)

pyramidky maj zvetsenej povrch tim pyramidkovanim, coz jim pomaha s vetsi absorbci vejsek, ale to ze tam schazi pulka materialu znamena, ze je to smerem dolu min ucinny kvuli mensi hustote/tlousce... jinak "molitan" a rockwool maj podobny vlastnosti, ale aby to bylo stejny, tak bys musel misto pyramid davat na ty steny 10cm tlusty kusy toho molitanu bez pyramidkovani

urcite se to da prokombinovat
10cm Rockwool do takove male mistnosti? To mi zase docela zmensi mistnost. :(
Ja jsem uvazoval s necim takovym:
http://www.thomann.de/gb/takustik_noppenschaumstoff.htm

A ma tedy vubec cenu tam davat ty mnou uvazovane vyrabene absorbery a difuzery? Nebo je lepsi opravdu veskere steny oblozit Rockwoolem?
Jen mam obavu z toho, mit vsude stejny material oblozeni. Chtel jsem zkombinovat ruzne materialy a ruzne tlosutky. Nebude 10cm Rockwool tlumit urcite frekvencni pasmo a jine nebude reseno? Aby to resilo stejnomerne cele frekvencni spektrum, tak to se asi resi ruznymi tloustkami Rockwoolu, ne?

matucha
Příspěvky: 5058
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Příspěvek od matucha » 08 pro 2006 13:05

tomu z toho odkazu se vyhni co nejvetsim obloukem, to je to nejhorsi co znam

rockwool je sirokopasmovej (stejne jako molitan nebo jak se ten "foam" menuje cesky)

tlustej pohlcuje jak spodni frekvence tak vejsky, tenkej pohlcuje jenom vysoky... neni vubec ucelny pouzivat tenkej, pokud a) nemusis b) je ucelem pohltit jenom vejsky.

vyhoda panelovityho reseni spociva v tom, ze udelas panely, rozmistis je a pak je trochu premistis... pridas, uberes... 100% variabilita

vicemene vsechno se da poresit 10cm rockwoolem... 5cm je uz malo.. na mistech, kde muzes to chce mit 5-20cm odsazeni od zdi... tim jeste zvysis ucinnost na spodnich frekvencich

jako tu mistnost si samozrejme timhle este zmensis... s tim je nutny pocitat

Uživatelský avatar
safa
Profesionál
Příspěvky: 2851
Registrován: 12 říj 2003 18:37

Příspěvek od safa » 08 pro 2006 16:03

Ivo píše:
safa píše:... mmno rockwool IMHO pohlcuje dole uplne stejne jako pyramidky ... samozrejme zalezi jak ho (nebo pyramidky) umistis.
Ale není to molitan, nechytá se na něj prach a nesmrdí gumově
... Ivo ja se s tebou nehadam ... ackoliv pyramidky taky nejsou molitan a taky nesmrdej gumove (teda nevim jak ty od Gumotexu, ale treba Primacoustic nesmrdi) a na rockwool pokud z nej podvesis desky pod strop nebo zavesis na stenu se taky chyta prach. Ale o to nejde ...
matucha píše:tomu z toho odkazu se vyhni co nejvetsim obloukem, to je to nejhorsi co znam
... proc, prece ten pan na obrazku ukazuje palec jako ze je to dobry ne ??? ;-D
Freelance zvukař, uživatelská a prodejní podpora u Audiopro s.r.o.
http://www.soundman.cz | http://www.audiopro.cz | http://www.zvukarskaskola.cz

Odpovědět