Fairchild 670 a Pultec Test UAD,T-Racks,USR

Ozvučení, nahrávání, mixáž a mastering
Uživatelský avatar
c9000
Příspěvky: 1892
Registrován: 11 úno 2008 12:37

Fairchild 670 a Pultec Test UAD,T-Racks,USR

Příspěvek od c9000 » 19 led 2010 11:57

Našel jsem malý testík. Těchto tří konkurentů:
http://en.440tv.com/video.php/v/3394/Fa ... ks-and-URS
Cimbál, Harmonium a Vozembouch.

Uživatelský avatar
Amorph
Moderátor
Příspěvky: 4612
Registrován: 24 lis 2005 22:22

Re: Fairchild 670 a Pultec Test UAD,T-Racks,USR

Příspěvek od Amorph » 19 led 2010 12:23

dik, zajimavy. Ten utlum na vejskach u uad pultecu je myslim vysvetlitelnej tim, ze uad pultec vnitrne resampluje na 192 a pak pri downsamplingu je aplikovanej lo-pas filtr.

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Re: Fairchild 670 a Pultec Test UAD,T-Racks,USR

Příspěvek od kexik » 19 led 2010 13:02

tym to prave vysvetlitelne nie je...

Uživatelský avatar
Amorph
Moderátor
Příspěvky: 4612
Registrován: 24 lis 2005 22:22

Re: Fairchild 670 a Pultec Test UAD,T-Racks,USR

Příspěvek od Amorph » 19 led 2010 13:10

kexik: proc?

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Re: Fairchild 670 a Pultec Test UAD,T-Racks,USR

Příspěvek od kexik » 19 led 2010 14:26

uloha toho filtra je odstranit aliasy nad 20kHz a kedze je ten filter digitalny, ma nekonecnu strmost. ergo, ked to zere vysky, zere to vysky preto, ze to tak autori chceli.

Uživatelský avatar
Amorph
Moderátor
Příspěvky: 4612
Registrován: 24 lis 2005 22:22

Re: Fairchild 670 a Pultec Test UAD,T-Racks,USR

Příspěvek od Amorph » 19 led 2010 14:48

kexik: jak jsi prisel na to ze pokud je filtr digitalni, tak ma nekonecnou strmost? Z toho co vim, tak digitalni filtr muze mit celkem libovolnou strmost a teoreticky v limitnim pripade nekonecnou, to ale zaprve neni v realne dosazitelny a zadruhe nikde neni receno, ze se v uad o tu maximalni strmost vubec snazili. Pokud bych bral klasickej polynomialni filtr, tak nekonecnou strmost dostanes u nekonecnyho polynomu...

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Re: Fairchild 670 a Pultec Test UAD,T-Racks,USR

Příspěvek od kexik » 19 led 2010 15:09

preco by sa pri antialiasingu nesnazili o maximalnu strmost? to nedava zmysel. tie vf artefakty su neziaduce

Uživatelský avatar
Amorph
Moderátor
Příspěvky: 4612
Registrován: 24 lis 2005 22:22

Re: Fairchild 670 a Pultec Test UAD,T-Racks,USR

Příspěvek od Amorph » 19 led 2010 15:31

domnivam se, ze proto, ze cim vyssi strmost filtru (rad polynomu), tim tezsi je udrzet fazovou linearitu. Ale mas asi pravdu, ze oni urcite dobre vedi, proc to udelali tak jak to udelali, takze asi nema smysl pokracovat v tehle diskusi;)

radek_p
Příspěvky: 232
Registrován: 31 srp 2006 17:37

Re: Fairchild 670 a Pultec Test UAD,T-Racks,USR

Příspěvek od radek_p » 19 led 2010 15:57

kexik píše:a kedze je ten filter digitalny, ma nekonecnu strmost
Potřeboval jsem onehdy "nekonečně strmý" hi-pass filter a narazil na to, že všechno se strmostí nad řekněme 36 dB/oct nepříjemně ovlivňěje celkový zvuk (aniž bych toto uměl lépe charakterizovat).

Christian Budde (rubberfilter, Electri-q) tvrdí, že je to "psychoacoustic", tj. jestli to dobře chápu, ten signál je po průchodu filtrem mimo filtrovanou oblast nezměněn, jenom lidské ucho ho vyhodnocuje jako nepříjemný.

Waves v manualu k Linear Phase EQ mají plno varování, že extrémní filtr má i v digitální implementaci nežádoucí artefakty. Tam jsem měl dojem, že to prezentovali ne jako psychoacoustic problem, ale jako skutečné zkreslení signálu po průchodu filtrem. Ale to už si nepamatuju přesně...

Takže jak je to - je (správně navržený) strmý digitální filtr zuvkově čistý, nebo tam jsou nějaké principální kompromisy?

matucha
Příspěvky: 5057
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Re: Fairchild 670 a Pultec Test UAD,T-Racks,USR

Příspěvek od matucha » 19 led 2010 15:59

Pri pouziti vyssi samplovaci frekvence ten filtr je vys a neni slysitelnej... takze to na zamer nevypada... ale asi jim ten filtr tak prisel lepsi nez neco agresivniho vys. apEQ taky pri presamplovani ztrati "vzduch".

radek_p
Příspěvky: 232
Registrován: 31 srp 2006 17:37

Re: Fairchild 670 a Pultec Test UAD,T-Racks,USR

Příspěvek od radek_p » 19 led 2010 16:54

radek_p píše:Takže jak je to - je (správně navržený) strmý digitální filtr zuvkově čistý, nebo tam jsou nějaké principální kompromisy?
Zda se, že je to docela běžná otázka - jdu si o tom něco přečíst ...
http://www.kvraudio.com/forum/viewtopic ... 39#2462639

Uživatelský avatar
Venti
Příspěvky: 798
Registrován: 20 dub 2003 10:50

Re: Fairchild 670 a Pultec Test UAD,T-Racks,USR

Příspěvek od Venti » 19 led 2010 18:14

Chalani.. mozete skusit ten test vysvetlit nam menej teoriovo zdatnejsim ? Chapem co testuju, ako testuju... ale napr mi neni uplne jasne ci pridavanie/uberanie toho niecoho co kazdy z nich ma v tych harmonickych .. skresleniach ? ak to dobre volam.. je dobre, alebo zle. Pripadne.. v com je to ci ono lepsie alebo horsie pri realnom pouziti. Je to nieco ako kvazi elektronkove prifarebenie zvuku ? Ze neni digitalne presny ale ma TO nieco v sebe ?

Dakujem
lubo

matucha
Příspěvky: 5057
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Re: Fairchild 670 a Pultec Test UAD,T-Racks,USR

Příspěvek od matucha » 19 led 2010 19:13

To znamena, ze tyhle pluginy od UAD nemodelujou zkresleni, ktery v tech masinkach rozhodne je. Diky tomu ty veci potom znej cistejc ale ne moc autenticky. Od HW casto prave chces najit spravnej bod mezi cistotou a lehkym zkreslenim, ktery pomuze sinal nasytit nebo obarvit dle chuti. To ze to ty pluginy nedelaj znamena, ze mas vlastne vic hifi vysledky ;). Jenze to je nekdy nuda a prave kombinace (dynamickyho) zkresleni s kompresi ma svoje kouzlo v tom, ze ten zvuk si vic zachovava energii nez kdyz mas jenom cistou kompresi, kdy se ten signal jenom ztlumi. Nektery starsi UAD veci tak maj tendenci znit trochu tupe a pridusene. Zase na lehky komprese to je nekdy uplne super... ma to svoje vyuziti.

Jedinej plugin, kterej u UAD simuluje zkresleni je Fatso, zbytek pluginu ma zakladni "gain" uplne cistej.

Uživatelský avatar
Venti
Příspěvky: 798
Registrován: 20 dub 2003 10:50

Re: Fairchild 670 a Pultec Test UAD,T-Racks,USR

Příspěvek od Venti » 19 led 2010 20:50

Matucha, dakujem za obsirnejsie a polopatistickejsie vysvetlenie. Ale v konecnom dosledku ale neni uplne jasne CO je lepsie.. zalezi asi iba od vkusu a co chces spravit, tak ?

matucha
Příspěvky: 5057
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Re: Fairchild 670 a Pultec Test UAD,T-Racks,USR

Příspěvek od matucha » 19 led 2010 23:04

Zalezi na aplikaci... oni samozrejme i UAD kompresory zkreslujou kdyz "makaj", ale to je typicka vlastnost vsech kompresoru.

Ale de vicemene o to, ze jestli chces nakraplej, trochu nakreslenej, trochu chlupatej starej zvuk, tak ten ti UAD neda. To nakonec zadnej plugin (presvecive). Pritom je ale nutno dodat, ze jednotlivy uad pluginy sou vsechny ruzny co se charakteru tyce.

Vsechno sou jenom nastroje, myslim, ze se posledni dobou akorat resej dokolecka "koniny" misto toho, aby se lidi zabejvali delanim hudby a zvuku ;).

Odpovědět