Nahraný zvuk je jiný než při nahrávání

Ozvučení, nahrávání, mixáž a mastering
bulda5
Příspěvky: 16
Registrován: 16 pro 2012 12:48

Nahraný zvuk je jiný než při nahrávání

Příspěvek od bulda5 » 25 čer 2014 17:12

Při nahrávání vokálů jsem si dnes všiml dost divného problému - nahraný zpěv zní trochu jinak, než signál který jsem slyšel ihned při nahrávání.

Zpěvák zpívá v jiné místnosti, nahrává se do Cubase, já při tom monitoruji zpěv v mých sluchátkách a zpěv zní skvěle. Když pak ale pustím nahranou stopu, zpěv zní jakoby víc zastřeně, pod dekou..

zjistil jsem že tento problém má víc lidí, internet se hemží dotazy "Monitor out sounds better than recorded signal" nebo "Recording doesn't sound like what I hear on monitor" ale nikde jsem nenašel vysvětlení proč, a jak se toho problému zbavit. Nemáte s tím někdo zkušenost?


HW:
Zvuková karta - Focusrite Forte
Mikrofon - Shure SM58
SW:
Cubase 5

Uživatelský avatar
Stan
Příspěvky: 1947
Registrován: 27 dub 2013 15:26

Re: Nahraný zvuk je jiný než při nahrávání

Příspěvek od Stan » 25 čer 2014 18:42

To je možná spojené s několikanásobným převodem 32-bit float na 24-bit fixed. Nezapomeň že 32-bit float je jen viruální doména se kterou pracuje DAW ale převodníky jsou stále jen 16 nebo 24-bit. Záleží na tom jak máš nastavený systém. Nezapomeň že u každého převodu je využíván dithering a při opakvaném převodu bude zvuk ovlivněn. C5 je ale zastarlaý systém tak ani nevím jestli 32 float vůbec podporuje. Nevím jak kvalitní má Forte ADA ale co jsem koukal na techspec tak má maximální výstup +16dBu to znamená 12dB headroom což je pro seriozní mix v podstatě nepoužitelný, tak si o ADA nedělám iluze a proto zřejmě slyšíš rozdíl. Zkus nastavit C5 na 24-bit a nenahrávej signál silnější než -16dB maximálně -18dB. Můžu se mýlit ale domívám se že je to tak.

jazzym
Příspěvky: 922
Registrován: 15 črc 2013 23:34

Re: Nahraný zvuk je jiný než při nahrávání

Příspěvek od jazzym » 25 čer 2014 22:07

nemože to byť moc nizkym bufferom zvukovky ? .. probni to s buffer na max

Uživatelský avatar
Stan
Příspěvky: 1947
Registrován: 27 dub 2013 15:26

Re: Nahraný zvuk je jiný než při nahrávání

Příspěvek od Stan » 25 čer 2014 22:20

Jazzym Buffer ovlivňuje zátěž procesoru a ne kvalitu zvuku.Obecně řečeno.

Brooklyn / juanita juarez
Profesionál
Příspěvky: 3559
Registrován: 06 úno 2005 01:03

Re: Nahraný zvuk je jiný než při nahrávání

Příspěvek od Brooklyn / juanita juarez » 25 čer 2014 22:35

cubase 5 je 32-float, tohle by nemel byt problem, mozna spis uz samplovaci frekvence.

mas overene, ze pri reprodukci nezenes signal pres nejaky eq, plugin, ...?

jinak jako test muzes jeste zkusit nahravat s vetsim ziskem, aby se dejme tomu vyloucil co nejvic vliv bit. hloubky.

muze to byt jeste spousta veci, tezko rict.

jazzym
Příspěvky: 922
Registrován: 15 črc 2013 23:34

Re: Nahraný zvuk je jiný než při nahrávání

Příspěvek od jazzym » 25 čer 2014 22:48

prisahal by som že sa mi to už stalo :D no uvidime čo prinese zítrek 8)

Uživatelský avatar
Stan
Příspěvky: 1947
Registrován: 27 dub 2013 15:26

Re: Nahraný zvuk je jiný než při nahrávání

Příspěvek od Stan » 25 čer 2014 22:59

Brooklyn / juanita juarez píše:jinak jako test muzes jeste zkusit nahravat s vetsim ziskem, aby se dejme tomu vyloucil co nejvic vliv bit. hloubky.
Ja si myslím že tohle platilo u 16-bit a ne 24-bit. Pokud však nahrával 16-bit pak možná.
Stejně je to divný že to slyší na jediném tracku. Jak jsi psal mohl by tam být nějaký plugin ale kdo ví.

Uživatelský avatar
Ivo
Moderátor
Příspěvky: 11516
Registrován: 19 črc 2003 06:02

Re: Nahraný zvuk je jiný než při nahrávání

Příspěvek od Ivo » 25 čer 2014 23:05

16/24/32 bit má naprosto nepatrný vliv na zvuk, 24/32 bit defacto žádný. Problém musí být úplně jinde ...

Uživatelský avatar
Stan
Příspěvky: 1947
Registrován: 27 dub 2013 15:26

Re: Nahraný zvuk je jiný než při nahrávání

Příspěvek od Stan » 25 čer 2014 23:13

To jo ale ADA převodníky ano a pokud měl direct monitoring na sluchátkách obešel interní převod C5 24-32-24. Ale tohle by nemělo být slyšet u jednoho tracku i když tam určitá degradace signálu bude.

Uživatelský avatar
dJR
Příspěvky: 207
Registrován: 10 říj 2012 12:07

Re: Nahraný zvuk je jiný než při nahrávání

Příspěvek od dJR » 26 čer 2014 11:34

A teď úplně z jiného konce... Máš zapnutý direct monitoring? Asi ano, pokud nemáš jó nadupanej počítač, pak by si měl slušnou latenci... Pokud máš tedy direct monitoring, pak slyšíš jen to co leze z mikrofonu do Scarleta a ze Scarleta do monitorů. Když pak spustíš Play, hraje už Cubase a ta může zahrnout třeba EQ na stopě (nějaký Track Preset, který sis tam dal a ani o tom nevíš) nějaké nastavení může být i kdekoli dál, třeba na Stereo Out. Překontroluj nejdříve toto.

Uživatelský avatar
biscuit
Příspěvky: 8807
Registrován: 22 črc 2004 02:58

Re: Nahraný zvuk je jiný než při nahrávání

Příspěvek od biscuit » 26 čer 2014 11:55

taky si myslim, ze problem bude o moc jinde nez v prevodu. lidi, prestante si o sobe uz konecne myslet, ze jste netopyri, posunete se tim pri reseni tech vasich "zahad" bliz k jadru pudla ;-)

Uživatelský avatar
Stan
Příspěvky: 1947
Registrován: 27 dub 2013 15:26

Re: Nahraný zvuk je jiný než při nahrávání

Příspěvek od Stan » 26 čer 2014 13:33

Netvrdím že je to v jeho případech v převodech ale chtěl jsem mu odpovědět na otázku proč se na ten samý problém ptají i jiní na internetu a může to být i jeho problém. To že se to děje není žádným tajemstvím a ani na to nemusíš být netopýr. :D No ale to je jedno.

charonme
Příspěvky: 1148
Registrován: 01 říj 2008 09:26

Re: Nahraný zvuk je jiný než při nahrávání

Příspěvek od charonme » 26 čer 2014 14:18

- ktory kabel je zapichnuty do ktoreho konektoru?
- ake su pouzite efekty v cubase pri prehravani a pri nahravani?
- skus ten odposluch nahrat do nejakeho prirucneho recorderu a hodit sem porovnanie
- nebude tam iba rozdiel v hlasitosti?

Uživatelský avatar
nixx
Příspěvky: 753
Registrován: 25 led 2008 23:18

Re: Nahraný zvuk je jiný než při nahrávání

Příspěvek od nixx » 26 čer 2014 15:31

Jak už psali ostatní, rozdíl bude nejsíš v hlasitosti nebo posloucháš jeden signál suchý a druhý s efektem, na který jsi někde v signálové cestě zapomněl. Nebo při nahrávání slyšíš trochu živého hlasu z druhé místnosti a při přehrávání ne...
Převod AD/DA na to rozhodně takto slyšitelný vliv nemá, použití 5 let starého/mladého DAW už vůbec ne.

bulda5
Příspěvky: 16
Registrován: 16 pro 2012 12:48

Re: Nahraný zvuk je jiný než při nahrávání

Příspěvek od bulda5 » 26 čer 2014 20:50

Vyzkoušel jsem jiný DAW (ableton9) a výsledek stejný.
Cubase jsem měl nastavený vždy na 24bit. Žádné efekty ani EQ aplikovány nebyly, vždy nový empty track..
a rozdíl v hlasitosti to také není, v nahraném zvuku je jasně slyšet určitá degradace kvality.. tak já už vážně nevím :?

Odpovědět