prosim o radu - nahravani rozhovoru a ruchu

Ozvučení, nahrávání, mixáž a mastering
Odpovědět
nesmysl
Příspěvky: 2
Registrován: 25 bře 2005 23:22

prosim o radu - nahravani rozhovoru a ruchu

Příspěvek od nesmysl » 26 bře 2005 00:22

Dobry den, jsem uplny novacek v oblasti nahravani. Naskytla se mi moznost sejit se k rozhovoru s velmi zajimavym clovekem. Chtel bych poridit zaznam a chci vas pozadat o pomoc pri vyberu techniky. Bohuzel uz jsem si jednou nabehnul, koupil prostrednictvim jine osoby DATku (Aiwa hhb 1 pro) z druhe ruky a az pozdeji zjistil, ze z ni "CD kvalitu" nedostanu - na vine je nejaky D/A prevodnik ci co.

Mel jsem zalusk na MD Sony MZ-NH700, ale mam oci navrch hlavy z toho, ze z nej nejde dostat wav soubor primo, ale jen Atrac, nebo wav prepocitany nejakym programem.

Prosim poradte s vyberem mikrofonu a zaznamoveho zarizeni. Jde mi o mluvene slovo, ale i ruchy v pleneru a interieru.

Rozhovor: odjedu na nekolikadenni navstevu - soukromou prednasku. Tedy, za prve, mluveneho slova bude mnoho, a za druhe, nechtel bych kolegu v rozhovoru "desit" velkym nadobickem, chtel bych postavit mikrofon na stul a zapomenout na nej. Cilem je zachytit moudrost 80tileteho cloveka, ktery podle svych slov citi blizkost konce svych dnu a presto se pustil do prekladu sloziteho filozofickeho dila. Neboli, cilem je sber zvukoveho materialu, ktery se v idealnim pripade stane soucasti filmu -portretu osobnosti.

Ruchy: mam chut sbirat ruchy v pleneru a interieru, plodit zvukove kolaze. Inspiraci je mi resonancefm.com

Penize: tech nema nikdo dost, obzvlast ne student. MD by vysel na 5000. Dostal jsem doporuceni na mikrofon Rode NT 4 - 14 000, to uz je asi moc, nebo Beyerdynamic MCE 72 CAM - 8000, to uz by slo, a CF rekorder - Edirol R-1 - $550, ale to asi pada, protoze tech CF karet bych musel mit hromadu a jsou drahe. Mimochodem, muze zaznamove rekorder uspesne nahradit miniDV camcorder Panasonic NV DM100? pak bych mohl usetrit a koupit ten Rode.

Diky za odpovedi i za trpelivost s novackem
om

matucha
Příspěvky: 5058
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Příspěvek od matucha » 26 bře 2005 01:18

No tu datku neznam... ale minidisky sou spis horsi nez datky, protoze minidisk je konzumni zalezitost hlavne pro prehravani a obcasne nahravani z linky. Nemaji moc kvalitni mikrofonni predzesilovace. Datky v tomhle ohledu (nektery) maji dost navrch.

Na mluveny slovo a ruchy MD vpoho staci. A to i s vestavenym preampem... proste se to da.

Mono mikrak... AKG C1000S se da z druhy ruky sehnat levne... stereo, zalevno snad existuje nejakej sony poloprofi... no, schanej info ;-)

shagy
Příspěvky: 181
Registrován: 19 pro 2004 21:03

Příspěvek od shagy » 26 bře 2005 09:34

mam MD Sony MZ-NH-900 a ked nahravas v Hi-MD mode cez analog line in alebo mic in tak pomocou SonicStage 3.0 ide previest nahravku s MD cez USB do PC a priamo skonvertovat na WAV!!! dokonca ten MD ma aj PCM zaznam, teda bez kompresie...nahras sice menej ale asi o to lepsie...
nahravat zvuk na kameru (ako zaznamove medium) je tiez cesta...ked napojis dobry mikrofon. Problem s NT4 a dalsimi mikrofonmi mozes mat v exterieroch, pre prudenie vzduchu - vietor...molitan Ti asi uplne nepomoze...a plste su dost financne narocne...
http://www.shagy.sk - zvuk nazivo aj v studiu

Uživatelský avatar
pm
Příspěvky: 267
Registrován: 04 čer 2002 15:19

Příspěvek od pm » 26 bře 2005 11:10

Taky je tu treba Sennheiser md421, kterej je jednak dynamickej - zadny napajeni, a jednak je na nahravani z ruky delanej, ma vestavenej shockmount a muzes s nim fakt klepat v ruce a nic nezadouciho z neho neleze.

doodlik
Příspěvky: 2
Registrován: 15 led 2005 19:56

Příspěvek od doodlik » 26 bře 2005 14:51

ten senheiser je v pohode..

mimochodem, pokud jde o zaznam na docela hodne mista v dobre
kvalite, proc si nekde nepujcis notebook a nezaznamenas to primo
na nej? pak ty wavy enem pretahnes na svuj disk ..

nesmysl
Příspěvky: 2
Registrován: 25 bře 2005 23:22

Příspěvek od nesmysl » 26 bře 2005 20:16

:!: No ale kdyz na tomhle foru:

http://www.zive.sk/h/TestCentrum/F.asp? ... HID=1&CAI=

pisou:

:arrow: To je všechno moc hezké, ale nezapoměli také na svoje ochrany...trošku z nic slevyli, to jo...konečně lze MD využít jako externí disk Avšak hudbu je možné přehrávat pouze ve formátu ATRAC, krerý ma Sony patentovaný...Takže při pořízení mikrofónové nahrávky v ATRACU je tato nahrávka pro další úpravy nebo konverzi formátu nepoužitelná!!! Ale kvalita záznamu je opravdu velmi, velmi vysoká... Pak nezbývá než vše v reálném čase nahrát do PC přes LINE-IN a ztratit tak i několik hodin... Dále pokud stáhnu nahrávku na jednom PC...na dalším je již pro mně nepoužitelná... Nevím jak je to 1GB disky teď, ale ještě nedávno byly nedostupné. Dostanete jeden při zakoupení přístrojeD Jinak zdařilí kousek až na ty ochrany a ATRACu...

a nebo

:arrow: Čekal jsem na Hi-MD dost netrpělivě, hlavně kvůli možnosti kvalitního nahrávání v terénu a poté digitálního uploadu, do PC, na CD atd. Opět se u SONY vyznamenali. Hlavně, že je možné nahrávat i v PCM (bez komprese), tj. bez ztráty, ale při uploadu (jestli to chápu) to zase vyrobí nějaký ten antrax... Vypadá to, jako by se snažili dát na trh co nejméně použitelný výrobek za co nejvíce peněz...
..takže co dál? Nevíte někdo, v jaké kvalitě nahrávají (přes mikrofon) harddiskové mp3 přehrávače? Viděl jsem jakýsi IRIVER, 20 GB, do 14 tis. (CZK), umí to i waw, upload bez omezení - máte někdo zkušenost? Podle parametrů to vypadá velice schopně.

a

:arrow: Hi-MD WALKMAN MZ-NH700 od Sony jsem si o prázdninách koupil pro jeden jediný účel. A to k audio záznamům na koncertech naší kapely přímo z mixážního pultu. Bylo to lákavé, kvalitní záznam, velmi malé rozměry, odolnost proti otřesům, poměrně zajímavá cena. Před vlastní koupí jsem se několikrát telefonicky i mailem ubezpečoval, zda bude možné dále s pořízeným kvalitním záznamem pracovat, vypalovat ho na CD, používat wav,... SONY CZ i Elvia Pro se mnou vždy souhlasili a a? jsem se zeptal na cokoliv, tak trvdili, že to půjde. Pak jsem si MZ-NH700 donesl domů a vzal ho na první koncert. Ano nahrávání bylo v pohodě, kapacita média odpovídala. Ale to bylo poslední co odpovídalo tomu co mi firmy tvrdily. Připojil jsem walkmana k PC přes USB. Na médiu se záznam uložil v čemsi nedefinovatelném, říkám si dobře, nepochopil jsem je do wavu to neukládá. Takže jsem si naistaloval Sonic Stage a hledal možnost bezstrátového převodu do wav z HI-MD a nic, tak jsem hledal alespoň možnost vypálit CD z pořízeného záznamu a zase nic. Jen jejich formát OpenMG. Fakt super zařízení, ale díky nesmyslné politice a omezenému software to je jen předražený přehrávač. To jsem si mohl koupit MP3. Občas si sice záznam pořídíme a pak do dlouhé hodiny zachytáváme při přehrávání do počítače, s tím že dochází i k určíté ztrátě kvality záznamu. Rozhodně bych si ho znovu nekoupil !!

:!: Takze jak to je? Muzu PCM kvalitu dostat do PC bezne s tim pracovat nebo prenesu jen atrac?

Taky tam pisou:

:arrow: Používám celkem spokojeně MZ-NH700 na nahrávání přes mikrofon a následné úpravy v počítači. Ptáte se jak to dělám? Díky Marcnetsystemu tu je program, který umožňuje převést nepoužitelný OMG formát do WAVu. I Sony officiálně tento týden zveřenila ke stažení obdobný proram, jeho užitečný signál je však o něco slabší a výsledný signál obsahuje o něco víc šumu. Marcnetsystem navíc umožňuje smíchání do obou kanálů rovnou při převodu, což je velmi praktické, pokud používáte mono mikrofon a výsledný signál nechcete mít pouze v levém kanálu. Tento program je velmi často aktualizován, takže doporučuji se na stránky podívat minimálně jednou za 14 dní.

Programy jsou volně ke stažení na těchto stránkách:

Sony: http://sonyelectronics.sonystyle .com/walkmanmc/wav.html

Marcnetsystem: http://marcnetsystem.co.uk/cgi-bin/mn2. ... s=,83,39,2

Zkuste schválně programy porovnat a dejte vědět. Pokud byste někdo narazili někdo na další program k tomuto převodu, tak budu rád, když napíšete.

Jediné, co mě při prvním nahrávání moc neohromilo, byla chrana proti otřesům G-Protection. Při běhu byla všechna data ztracena. Jinak je to podle mě nejlepší volba na kvalitní nahrávání přes mikrofon, pokud vám jde o rozměry.

:!: Nevite jak dochazi k tomu prevodu OMG formát do WAVu? Prepocitava se neco? Dochazi ke ztratam, zmenam?

Jeste jednou diky
om

Matheo
Příspěvky: 68
Registrován: 02 říj 2004 13:40

Příspěvek od Matheo » 26 bře 2005 22:45

cuss....a co takhle kdyby sis to jen pujcil???
Barrandov,Cinemasound atd.... to by te vyslo nejspis levnejc.
film sound |breakbeat,dnb,progressive bb/house

Uživatelský avatar
safa
Profesionál
Příspěvky: 2851
Registrován: 12 říj 2003 18:37

Příspěvek od safa » 28 bře 2005 12:19

Zdarec,

ja myslim ze pro mluvene slovo zbytecne resis top kvalitu. Pro zaznam mluveneho slova bych se ATRACu a nasledne konverze vubec nebal. Ja svuj Hi-MD WALKMAN MZ-NH700 pouzivam presne jako clovek nahore pro porizovani kontrolniho zaznamu z koncertu nai kapely (tzv. trestny poslech) a skutecne musim rict ze kvalita vlastniho zaznamu je vec, kterou bych mu (tomu zaznamu) vytykal az jako posledni.
Zaznamenany material pro USB pretahnu do SonicStage a pak WAV convertem do WAVu, nasledne prohanim rychlonormalizaci, otrekuju a palim ... vcelku bez problemu.

JInak k tomu stereo mikrofonu ... zkousel jsem v praci zmineny MCE72CAM , ale ma pomerne maly vystupni signal (proste asi mikrofonni uroven navic je napajen 1.5V baterkou) a chtelo to v manualnim nastaveni vst. citlistosti dat 28/30. ALe zaznam docela sel ... (jen jsem s tim blbnul po firme, v praxi ostreho bojoveho nasazeni jsem to pravda nezkousel).
Freelance zvukař, uživatelská a prodejní podpora u Audiopro s.r.o.
http://www.soundman.cz | http://www.audiopro.cz | http://www.zvukarskaskola.cz

Matheo
Příspěvky: 68
Registrován: 02 říj 2004 13:40

Příspěvek od Matheo » 28 bře 2005 12:37

Minidiskem rozodne nic neztratis....
jinak na mluveny slovo a nektery ruchy na Mono a ostatni ruchy,atmosky na Stereo mic..(nejlepe),ale to je asi vsem zucastnenym jasne ze takze pardon.)
Jinak film(ceska produkce..) se jede na DATKU....PD4 je normalne 4stopej digi magnet a PD6 je 6ti stopej HD....ale to jsou cenove velky palky.Ale jak rikam vsechno se da za maly prachy pujcit. Mic mam zkusenosti akorat se Sennheiser 415,416,815T,ME66 atd....
film sound |breakbeat,dnb,progressive bb/house

shagy
Příspěvky: 181
Registrován: 19 pro 2004 21:03

Příspěvek od shagy » 28 bře 2005 14:16

nesmysl)

urcite to so SonicStage 3.0, ktory som stiahol tento tyzden ide...najskor nieco cez MIC alebo LINE nahras ale musis mat MD v mode Hi-MD...potom to cez USB prenesies do PC pomocou SonicStage 3.0...tam kliknes na subor pravym tlacitkom a das ulozit do WAV a mas to...urcite to ide, skusal som to...Tiez som najskor nadaval, ze ten omg format sa neda editovat...vdaka internetu a cielenemu hladaniu to ide...a takto ten MD dostane dalsi format...osobne si ale myslim, ze toto mal urobit Sony obela skor (vyuzitie MD ako datoveho nosica) a mohol byt MD vela rozsirene...este co mi vadi, je ze klasicke MD nejde preniest do PC a do wavy jedine to Hi-MD...ale vdaka aj za to Hi-MD ze to do toho WAVU ide dostat..a za PCM zaznam na Hi-MD nosice...ozaj dostat niekde Hi-MD media??? na slovensku ich nikde nemali...okrem toho co som dostal k MD...
http://www.shagy.sk - zvuk nazivo aj v studiu

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Příspěvek od kexik » 04 dub 2005 14:59

nesmysl: neviem co ti kto nahovoril; problem s datkou je ze nahrava samplovackou 48kHz a nie 44.1 ako CD, co bolo zavedene koli piratskym kopiam v praveku digitalu. to ta nemusi vobec znepokojovat, kedze: v kazdom lepsejsom studiu maju pixlu ktora sa vola sample rate converter, ktora robi prevod 48/44.1 a spat v realnom case; tiez je moznost zaznam dostat cez spdif vstup bezstratovo (i ked v realnom case) do PC a tam urobit konverziu; ta je sice stratova, ale urcite menej ako ATRAC... ja osobne by som povedal ze ak mas tu DATku urcite neries MD.

mimochodom, dnes su podla mna najlepsim riesenim veci ako toto:
http://www.zoom.co.jp/english/models/ps04/pdmodel.html
mam dojem ze roland robi aj cosi podobne v 24/96 kvalite


shagy
Příspěvky: 181
Registrován: 19 pro 2004 21:03

Příspěvek od shagy » 04 dub 2005 20:46

teraz som prisiel, ze ten prenos z MD do PC ide urobit iba raz!!! teda aspon tak to vyhlasuje software, ze uz som to raz preniesol, a nechce to povolit. (prenasal som to na inom PC ako mam doma). To ten Sony fakt nechce aby ten MD prezil ;(...ale aspon, ze raz to ide preniest ;)...
http://www.shagy.sk - zvuk nazivo aj v studiu

Uživatelský avatar
kexik
Příspěvky: 12152
Registrován: 08 bře 2004 13:43

Příspěvek od kexik » 04 dub 2005 21:12

sony ako take ;)

su to kopyrajt uchyli, to je o nich zname... no ale toto...

Odpovědět