Reverb a prostor v tanecni hudbe

Ozvučení, nahrávání, mixáž a mastering
ninja
Příspěvky: 134
Registrován: 10 říj 2006 16:34

Reverb a prostor v tanecni hudbe

Příspěvek od ninja » 14 pro 2007 14:47

Zdravim Vas... Rozhodl jsem se tu zalozit vyse uvedene tema, protoze si myslim ze by pro hodne lidi vcetne me mohlo byt zajimave. Myslim si ze by kazdy mohl prispet svou osobni zkusenosti a tim pomoci ostatnim,.
Ja vim jak funguje reverb, dokonce jsem schopny vytvorit si svou vlastni reverb patch v NMG2, ale neumim ho pouzivat efektivne. Jak premyslet nad reverbem a prostorem v tanecni hudbe?
Jako nad skutecnou realitou, nebo skutecna realita v tanecni hudbe neplati a jde jenom o to rozhybat zvuk kolem podia?: Co myslite?
Nechtel bych slyset treba,: pouzij maly room reverb na bici nastroje atd. atd.,to uz se tu resilo. Proste spis nazory k pochopeni postaty problemu...
Dekuji a tesim se na vase odpovedi

Uživatelský avatar
BS
Příspěvky: 992
Registrován: 23 kvě 2006 12:17

Příspěvek od BS » 14 pro 2007 14:52

o jaky styl hudby ti jde konkretne?

Sonority
Příspěvky: 209
Registrován: 06 led 2005 11:50

Re: Reverb a prostor v tanecni hudbe

Příspěvek od Sonority » 14 pro 2007 17:30

ninja píše: Jako nad skutecnou realitou, nebo skutecna realita v tanecni hudbe neplati a jde jenom o to rozhybat zvuk kolem podia?
To je jen na autorovi prece, jestli tam chce mit realne zvuky nebo ne. Nejsou tu zadna pravidla. Otazka je spis, co ocekava posluchac a zda se tim hudebnik chce ridit.

Uživatelský avatar
biscuit
Příspěvky: 8807
Registrován: 22 črc 2004 02:58

Příspěvek od biscuit » 14 pro 2007 17:39

hmm, asi jako sonority..
k prirozenosti - mas nadprirozene schopnosti, budes se chovat prirozene? ;)

wire
Příspěvky: 367
Registrován: 30 čer 2007 17:41

Příspěvek od wire » 14 pro 2007 17:45

podle me tady stejne jako vsude plati if it sounds good it is good;)

Uživatelský avatar
peteness
Příspěvky: 3668
Registrován: 22 čer 2004 17:31

Příspěvek od peteness » 14 pro 2007 18:16

v nekterych stylech, hlavne v chilloutu, je treba vytvorit velky iluzorni prostor. Neni to ani katedrala, ani velke otevrene prostranstvi. Je to vlastne vice efektu vzajemne se prolinajicich. Nektery nastroj je treba s delsim delayem a jeste lehce zefektovan dlouhym reverbem. Semtam do toho neco zacinka a na to se treba povesi hipassnuty pingpong delay, ktery vytvori dojem sirsiho sterea. A vice techhle efektu dohromady, jeste treba okorenenych PSP pseudostereo pluginem pak vytvori imagiarni neexistujici snovy prostor. Tenhle jednolity dojem by mel mit posluchac, ktery se hudbou necha unaset a nerozpitvava ji....................zda se mi ze tohle je velke umeni, ktere umi malokdo a taky IMHO jeden z oboru, kde pluginy maji co dohanet za krabicema jako Ensoniq DP (o Eventide nemluve).

matucha
Příspěvky: 5057
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Příspěvek od matucha » 14 pro 2007 18:43

je to vec kreativity rozhodne

na jedny strane pouzijes roomy a verby na rozvrstveni mixu odpredu dopredu dozadu

dal tim taky nekdery zvuky muzes zjemnit, prodlouzit, dat jim jinej charakter... a to podle toho jak se ti to hodi nebo libi nebo jak to pasuje do ty skladby (nejlip vsechno naraz) ;-)

pak je vrstva druha, o ktery mluvil peteness, kde uz de o veci hoooodne vzadu a to jsou dlouhy verby s vydatnou pomoci delayu atd atd. Jeden z nejtypictejsich pluginu pro takovy prostory je PSP84.

Tanecni hudba se pohybuje od hodne suchy po hodne mokrou, je to styl, kde se myslim toleruje naprosto nejvic volnosti, co se tyce efektovani a kazdej autor by vlastne mel mit v tomhle ohledu svuj rukopis a nebat se experimentovat.

V softu na verby doporucuju Nebulu... tam jsou moc pekny kousky. Dal pouzivam Plate140 z UAD. Majitele Powercore jiste doporuci VSS3 apod. A tezko nezminit konvolucni verby jako je Altiverb a spol.

ninja
Příspěvky: 134
Registrován: 10 říj 2006 16:34

Příspěvek od ninja » 15 pro 2007 14:25

Jedna se mi o trance, electro, drum and bass, techno, ale i napr o chillout.
To co pise peteness je urcite zajimave..Posadim pred sve monitory, zavru oci a vcitim se do pozice posluchace. Konvoluce je taky vec nesmirne zajimava, kterou urcite vyzkousim.
Nejlepsi vysledky jsem mel s pouzivanim jednoho typu algoritmu na cely mix, protoze pri pouzivani vice typu algoritmu muzu realitu okamzite vyloucit. Jelikoz tyto styly tanecni hudby vetsinou nepouzivaji realne zvuky, takze zrejme ani prostor nemusi byt realny. Samozrejme, ze kdybych chtel aby muj mix pusobil dojmem jiz existujiciho prostoru, tak by jeho realizace byla asi mnohem mnohem slozitejsi, nez napr. vytvoreni snoveho prostoru jak pise peteness.
Reverb doda zvuku treti rozmer, tedy hloubku. Jakym zpusobem rozmistujete zvuky odpredu - dozadu? Ja si myslim ze vzdalenost mezi mnou a zvukem je relativni k pomeru mezi suchym zvukem a reverbem. Takze nastroje, ktere hraji vepredu maji malo revebu a nastroje, ktere hraji vzadu maji hodne reverbu. Matucha: Ty pouzivas ruzne typy algoritmu na rozvrstveni mixu?

rastis
Příspěvky: 2882
Registrován: 27 úno 2005 21:23

Příspěvek od rastis » 15 pro 2007 15:35

ninja - early reflection je tiez jeden z parametrov, ktore pocitovo definuju vpredu / vzadu, nie len dlzka doznievania

Poshook
Příspěvky: 2477
Registrován: 06 črc 2004 10:47

Příspěvek od Poshook » 15 pro 2007 15:46

urcite nepodcenovat delay, ktory ja casto ovela vhodnejsou alternativou k reverbu pri priestorotvorbe ci uz do hlbky alebo do sirky

matucha
Příspěvky: 5057
Registrován: 24 kvě 2002 19:30

Příspěvek od matucha » 15 pro 2007 15:55

Hloubku rozhodne nejde udelat jenom pomerem wet/dry (at uz jakyhokoli druhu prostoru/algoritmu). De o to jak hrajou transienty, jak je to EQckovany... hodne veci.

Elektronika je malokdy o necem realnym ;-)

ninja
Příspěvky: 134
Registrován: 10 říj 2006 16:34

Příspěvek od ninja » 15 pro 2007 16:34

takze kdyz mam napr. dva synteticke zvuky ve dvou ruznych stopach, dam na ne reverb se stejnym algoritmem a stejnym pomerem wet/dry, pak reverb kazdeho nastroje nahraju do dvou audio stop. Na jednu reverb stopu povesim LP filter s poklesem 6dB/Oct v oblasti kolem 500 Hz. Bude EQckovany vpredu a neEQckovany vzadu? Da se to lehce vyzkouset...

Uživatelský avatar
Pierre niko
Příspěvky: 719
Registrován: 28 pro 2004 11:04

Příspěvek od Pierre niko » 15 pro 2007 18:40

Ja bych mel asi takove prirovnani, ze tvurci elektoniky jsou jako spisovatele fantasy a sci-fi... zatim co ti co jsou vice fantasy obohacuji stare svety o nove pribehy a pstavy a zustavaji tak u konvencnich krajin, prostoru a staveb, sci-fi producenti vytvari mnohdy svety uplne nove, kde mohou si mohou hrat s jakoukoli fyzikalni velicinou, prostorem a vubec mohou bourat konvence. Takze zatimco fantasy producenti prahnou po klasickych verbech s tradicnim nastavenim vystihujici ony stare svety, sci-fi producenti naopak vyuzivaji moznosti verbu k dokonale iluzi sveta noveho. Takove rozdeleni docela sedi na drumnbass, kde k fantasy skupine bych prihlasil treba Londoin Electricity a ke skupine sci-fi tvrdy party drumnbass... a pak zazvonil zvonec a fantazijim je konec... nicmene vzdy plati veta.... co funguje, funguje...

Uživatelský avatar
syncro
Příspěvky: 1148
Registrován: 09 čer 2002 11:30

Příspěvek od syncro » 15 pro 2007 23:19

Pierre niko: Moc hezká metafora...

Saša

Acid Punk
Příspěvky: 2444
Registrován: 23 srp 2006 19:55

Příspěvek od Acid Punk » 16 pro 2007 00:05

Skoro dokonale :)

Odpovědět