Snare drum vibrace

Ozvučení, nahrávání, mixáž a mastering
Odpovědět
alquadim
Příspěvky: 197
Registrován: 23 led 2006 11:36

Snare drum vibrace

Příspěvek od alquadim » 25 úno 2013 14:47

Zdravim,

mam nejspis klasicky problem s SD. Jde o to, ze kdyz nahravam basu s bicima najednou (ci komplet), tak snare drum pri nekterych tonech/frekvencich (basa nebo i nekdy kopak) vibruje docela krute, coz je docela nezadouci pro cisty zvuk. Cetl jsem o tom, ze jde o tzv. sympatetickou vibraci, kterou resi prelazenim srotaku. Nevim, jestli to chapu spravne, ale mysli tim naladit srotak presne tam, kde frekvence basy a ostatnich nezasahuje? Tedy naladit srotak treba presne doprostred mezi C a Cis?
Da se to pripadne resit nejak jinak, treba nejakym obestavenim bicich?

Pokud chcete, muzu nekde hodit ukazku.

Diky za odpovedi.

Uživatelský avatar
Tonysss
Příspěvky: 469
Registrován: 16 pro 2005 19:29

Re: Snare drum vibrace

Příspěvek od Tonysss » 25 úno 2013 15:09

Rachot struníky tam bude vždy. S tím se moc dělat nedá, jde to částečně řešit zmíněným přeladěním virblu někam kde nerezonuje s některým s tomů a s kopákem. To je asi nejduležitější.
Rezonance struníku od kytarového komba popř. basového komba se odstranit nedá vždy to bude na nějakém tońu drnčet.
Když je metr od bicích vydojená 4x12" bedna a nebo basová 8x10" .....

Pokud se moc přetáhne struník zase to přestane hrát jako virbl :-)
Dá se také na krev dotáhnout třeba také rezonanční blána virblu , záleží potom na zvuku samotného virblu , někdy to také pomůže, ale zase se výsledný zvuk nemusí líbit a navíc se na něj potom bubeníkovy jinak hraje.
Struník a jeho záchvěvy patří zkrátka do zvuku. Vždy tam nějaký bude.
Doporučuju ztlumit basové a kytarové kombo popřípadě ubrat z něj trochu nejnižší basy. čitelnost zůstane pro basáka zachována.

Náš basák hraje už jenom s inEarem v uších :-) to je rázem na pódiu o 20db míň rachotu.
Basák bez komba, zvukařova radost....

alquadim
Příspěvky: 197
Registrován: 23 led 2006 11:36

Re: Snare drum vibrace

Příspěvek od alquadim » 25 úno 2013 16:08

Nebo mne pak jeste napadl elektronicky srotak. ;] Ale to bych celkem nerad, nejni to vono. Zkusim poslat ukazku jen pro zajimavost. Nechce se mi to hazet na uloz.to a pod. Kam to treba hazete vy? A treba vase vytvory atp.? Asi to patri jinde, ale snad nevadi.

Uživatelský avatar
Pierre niko
Příspěvky: 719
Registrován: 28 pro 2004 11:04

Re: Snare drum vibrace

Příspěvek od Pierre niko » 25 úno 2013 16:30

Tohle jsem taky resil, spis nez tady bych se zeptal na sfere bubeniku (http://sferabubeniku.info/). Existuji techniky, jak tenhle jev co nejvice eliminovat, co se samotneho virblu tyce. Jinak souhlas s Tonysssem, okolni hluky jsou preci jen pricinou, pokud mozno, eliminoval bych je take co nejvice...

Uživatelský avatar
Cyborg
Příspěvky: 5
Registrován: 13 led 2011 13:39

Re: Snare drum vibrace

Příspěvek od Cyborg » 25 úno 2013 20:36

Mě se osvědčilo naladění spodní blány fest, skoro jak sklo. Úderová blána pak podle ucha, ale taky spíš víc. Struník pak musí k rezonanční bláně jenom přilehnout, žádný velký napínání. I levný bubínek zní pak slušně a struník se víc ozve jen při několika konrétních frekvencích.

Jinak na posílání souborů do 2GB (5GB v Chrome a Firefoxu) je skvělej třeba server WeTransfer.com
"Dneska už žádný stříhání, nejsem kadeřník."

Uživatelský avatar
Pierre niko
Příspěvky: 719
Registrován: 28 pro 2004 11:04

Re: Snare drum vibrace

Příspěvek od Pierre niko » 26 úno 2013 10:55

No, uz je to nejky patek, co jsem cetl tohle:

http://pavel.smolan.sweb.cz/lad%C4%9Bn% ... %C5%AF.pdf

Nepamtuju si, jestli je to primo v tomhle pdfku, ale v jinych obdobnych guidech jde najit jeste dalsi techniky, ktere mi davaly smysl/osvedcily se. Jsou popsany i ruzne kombinace - lehke zbrouseni hrany korpusu na rezonancni strane MB, povoleni dvou sroubu na jedne strane hned vedle uchyceni struniku, cimz vznikne zvlneni blany - ta se tak nedotyka struniku, zaroven je vsak dost blizko a povolena, aby doputovala ke struniku. Jak rikam, doporucuju se zeptat bubeniku/profiku. Tady bych hledal spise rady co se samotne studiove prace tyce...

alquadim
Příspěvky: 197
Registrován: 23 led 2006 11:36

Re: Snare drum vibrace

Příspěvek od alquadim » 13 dub 2013 14:10

Zdravim,

jeste se vracim k otazce eliminace struniku. Bohuzel uplne se toho zbavit je problem. Chci se jen zeptat, jestli to pak ve finale nejde orezat pomoci nejakeho pluginu, treba ze by tlumil/odstranil slabe nahranou hlasitost (coz ten nezadouci sum v podstate je).

Ma nekdo zkusenosti s nejakym takovym filtrem?

Predem diky.

rastis
Příspěvky: 2882
Registrován: 27 úno 2005 21:23

Re: Snare drum vibrace

Příspěvek od rastis » 13 dub 2013 14:38

otazne je, ci to vobec vadi v nahravke.

Uživatelský avatar
Malcomfort
Příspěvky: 13
Registrován: 17 srp 2012 13:42

Re: Snare drum vibrace

Příspěvek od Malcomfort » 09 čer 2013 19:34

Jako bubeník se tu trochu mračím na to, co píšete. :lol: Krabička Poslední Záchrany každého studia by měla být ladička na bicí přece!! 8)
Drumdial http://tinyurl.com/o9en5ps Tuto vlastním a vřele doporučuju a doporučujte bubeníkům taky. Ještě existuje od Tama, ale tahle mi přijde víc uber.

Jedině dobře naladěné bicí tohle nedělají. Pak je dobré pošéfovat virbl tak tak, aby tam byly nové blány, ideálně usazené den před nahráváním, pokud je virbl kvalitní, tak klidně hodinu před nahráváním. Důležité je blánu dobře usadit.
Jako rezonanční zvolit tlustší EVANS Glass 500 http://tinyurl.com/pqke8r8 super zní na hlubších virblech(větších jak 5" a tlutších jako 10 vrstev). Ideální ladění je když je rezonanční napnutá o něco víc, než hrací(sound se otevře a je to pak pěkně masitý zvuk). O NĚCO, je blbost dělat skleněnou rezonančku na virblu za 6k+! :evil:
Takže po naladění snaru ladíme tomy, hrací stačí většinou dle libosti bubeníka, pak se vyhrát s rezonančníma, aby nedělaly rachot virblu. Moc nechápu jak kopák mohl rozeznívat snare, ale budiž. Nenapsal jsi ani jestli byl ten kick utažený, jestli byl něčím vycpaný, jestli měl rezonanční blánu atd atd.

ad1) Jestli snímáš 2 micama, nevidím problém v tom ztišit dolní mic u snaru(za předpokladu, že to nerozezní ten struník fakt šíleně), ale ztratíš dost toho crispu a zbyde jen horní mega-attack.

ad2) ANI nevim co za žánr, tak jen dodám, že může být sakra velký problém v efektech/EQ na base. Zkreslená basa se prostě live nahrává špatně. Boostlé středy jedou do tomů a lecky do snaru. Na to prostě potřebuješ velký room a nejlépe ještě paravany mezi muzikanty.

ad3) Rozhodně bych to řešil lidsky a ne pluginem! Tím to jen posereš - sorry za to slovo :) "Equalize to death" není moc dobrá věc, kor u bicích. To pak můžeš sprostě celé přesamplovat a máš úsporu času 100%.

FINAL SOLUTION: Nezatracuju samply úplně, nahraj si top bez zaplého struníku a podsampluj to nějakým bottom micem z nějakého sample packu, stojí-li ti to za tu námahu. Podle mě je super mít u sebe nějakého bubenického nerda, který by ti nebo tomu bubeníkovi pomohl, bohužel takových lidí moc není a zadarmo většinou taky nepřijdou.
Bible ladění co tu postujete je dobrá, ale bez praxe jsou to jen prázdná slova. 8)

*slint* nahrané živě, to chce ale prostě room, správný gear, v neposlední řadě dobrou ruku na knobech 8)

Odpovědět